40 ans après... Corvette H.M.S. Bluebell - Class Flower - MATCHBOX - 1/72e

track-teur a écrit:Merci Gilles, 
Là, avec tes précisions, je tombe des nues, tu me fous tout en l'air. 
Je suis sidéré qu'une passerelle soit ceinturée de toile alors que la maquette présente des segments de parois
assimilables à des tôles même très fortes. 
D'autre part, pour de la toile, ça paraît rudement bien tendu.
Alors qu'est-ce que je fais ?
A+
Armand..... dit track...

Hello Armand!
Je ne voudrais surtout pas foutre ton travail en l'air!
Ce que tu fais est magnifique.

Le fait est que la maquette est déjà très ancienne (plus de 30 ans) ce qui fait qu'elle comporte des oublis, des maladresses et des pièces assez lourdes comme les rambardes de la passerelle...
Dans ce dernier cas ce n'est pas très gave parce que normalement tu as des protection anti éclats à coller à cet emplacement.

Si tu veux il y a pas mal de doc sur le web, en particulier cette mine qui mérite d'être explorée :

https://www.tapatalk.com/groups/theflowerclasscorvetteforums/index.php

Gilles, merci pour le lien.

Armand, tu n'es pas obligé de coller à la réalité à 100%. Fais-toi plaisir d'abord.

Le hic avec Matchbox est qu'ils interprétaient un paquet d'affaires, notamment tout ce qui relève des jointures et matériaux. Ex. de la proue.
Ce que j'adorais avec Matchbox, est que tous les kits 1:76 ont un bout de dio, le tout bien facile à monter et Revell a repris plusieurs moules. A savoir


Cela dit, en bout de ligne, rien n'empêche de réinterpréter l'interprétation de Matchbox
Après tout on fait ce qu'on veut d'un loisir créatif, non ? Parbleu, Tonnerre de Brest et mille millions de mille sabords !

Pheeling a écrit:
Ce que j'adorais avec Matchbox, est que tous les kits 1:76 ont un bout de dio, le tout bien facile à monter et Revell a repris plusieurs moules. A savoir

Ce qu'il est aussi bon de savoir dans ces cas de reboitage, c'est que les moules qui étaient au 1/76 (réels), de façon magique, sans doute un coup d'Harry Cover le petit sorcier spécialiste du plastique, sont maintenant vendus avec la mention... 1/72 !!!

oh et bien je l'avais raté ce  bateau...enfin ce bâtiment ..comme on dit dans la marine
c'est bien de l'user et de le patiner, c'est plus intéressant au niveau peinture
Lors de votre incorporation dans une base navale, un Arsenal ou un truc écrit "Marine Nationale" dessus , il y a 3 choses que vous apprenez à vos dépends ,(surtout si vous n'êtes de culture maritime, mais un bon chti comme moi qui sort de son coron de mineurs):

- On ne dit pas bateau mais BATIMENT !
- On ne parle pas de couloir mais de COURSIVE !!  (mais même dans une caserne à terre, on dit coursive...pas couloir, sinon corvée de patates ok?)
- Et il n'y a pas de drapeau mais des PAVILLONS !!!

M'frez 15 jours nom de dieu !!

Ah j'oubliais, 
- c'est quoi cette corde chef ? 
- 'pas une corde mais un bout ! (prononcé " boutte"...)
- un bout' ?
- Oui un "boutte" nom de dieu !...z'êtes sourds
- Mais..un bout'de quoi chef ?

15jours....

excuse moi Armand , mais ton post m'a renvoyé 20 ans en arrière

Bonjour à tous et grand merci. Je ne cesse de m'étonner de votre intérêt pour les bateaux et, en particulier, pour cette corvette que plusieurs, semble-t-il, ont montée ou à laquelle, à un moment, ils se sont intéressés. 

Merci Lysander pour le conseil. Tu ne crois pas si bien dire. Je m'explique. Lorsque, en suivant la notice, j'ai découvert que l'avant métallique de la passerelle - et aussi l'arrière - reposait sur des piliers supports (que je n'avais pas remarqués d'emblée), j'ai trouvé lesdites pièces sur la grappe annoncée (coup de pot parce les tribulations de cette maquette ont entraîné des pertes de pièces...). Mais, cette fois manque de pot, au montage il s'est avéré qu'elles étaient trop courtes d'environ 3mm. C'est beaucoup. Et j'avais déjà mis en place les coffres qui sont en avant et plutôt à babord devant la timonerie. Bref, j'ai coupé trois sections de profilés evergreen et je les ai collés en lieu et place puis peints comme si de rien n'était. Na! 





Du fait de la position des coffres, leur disposition est un peu asymétrique mais je m'en fous parce qu'elle est crédible dans son rôle de support. Mes visites à la base navale de Toulon m'ont appris qu'un navire à quai (qui rentre d'une campagne) est très souvent l'objet de travaux et on remarque vite les éclairs des postes de soudure où l'on remet en place tous les éléments chahutés par les paquets de mer 
et ils ne manquent pas ou les faiblesses révélées par l'usage. 
Donc, cher Lysander, j'ai suivi ton conseil et je t'en remercie parce que, ce faisant, le plaisir était au bout...

Gilles, merci, pour le lien ( sûrement très précieux) et pour tes conseils. Rassure-toi, je ne te tiens rigueur de rien. Je me suis imaginé un bref instant que j'avais tout faux et qu'il fallait reprendre toute la passerelle, ce qui, à ce stade, devenait impossible. J'écris souvent comme je parle, avec vivacité, ce que des profs, académiques, me reprochaient alors que d'autres approuvaient chaudement en estimant que mon expression donnait de la vie à mon propos. Bref. 
J'ai repris en peinture toutes les parties toilées et, du coup, fait disparaître les points de rouille qui n'ont donc pas lieu d'être à ces endroits. Mais j'ai gardé la même couleur. Est-ce valable ?
En examinant l'intérieur de ces "plaques", appelons-les ainsi, j'ai remarqué - enfin - effectivement ce qui peut passer pour de la rambarde revêtue de toile puisque c'est ainsi. Naïvement, je plaide non coupable, j'avais pris cette rambarde très rectiligne et régulièrement géométrique, pour des nervures de renfort de plaques de tôle, ce qui pouvait fort bien être logique, sachant que, en pareil cas, elles servent de raidisseurs. 
Ce parti pris des constructeurs est tout de même curieux pour un organe certes élevé mais essentiel de la conduite du navire comportant des instruments de navigation indispensables et probablement fragiles. 

Encore merci à vous deux et à tous ceux qui suivent cette aventure avec intérêt. 
Bonne journée. 
A+
Armand

La quincaille, mon post s'est bousculé avec le tien.
Belle leçon de vocabulaire marin !
On ne dit pas : "on va installer les hamacs" mais "on va gréer les hamacs" dixit un Premier Maître à Pont Réan, etc., etc..   
Je t'associe, naturellement, aux remerciements et, si j'ai pu te rajeunir un instant de 20 ans, j'en suis heureux
A+
Armand

la quincaille a écrit:Ah j'oubliais, 
- c'est quoi cette corde chef ? 
- 'pas une corde mais un bout ! (prononcé " boutte"...)
- un bout' ?
- Oui un "boutte" nom de dieu !...z'êtes sourds
- Mais..un bout'de quoi chef ?

15jours....

excuse moi Armand , mais ton post m'a renvoyé 20 ans en arrière

Comment on devient Chef, Chef ?

Flying Frog a écrit:

Pheeling a écrit:
Ce que j'adorais avec Matchbox, est que tous les kits 1:76 ont un bout de dio, le tout bien facile à monter et Revell a repris plusieurs moules. A savoir

Ce qu'il est aussi bon de savoir dans ces cas de reboitage, c'est que les moules qui étaient au 1/76 (réels), de façon magique, sans doute un coup d'Harry Cover le petit sorcier spécialiste du plastique, sont maintenant vendus avec la mention... 1/72 !!!

En effet ... ce qui n'est pas forcément gênant dans un dio avec un avant-plan et un arrière-plan, mais plus gênant si tu veux 2 exemplaires accolés de 2 marques d'un même véhicule. Ou figurine, même en supposant que 2 soldats n'ont pas la même taille dans la vraie vie.
Sacré Harry Péteur !

et d'ailleurs pour reprendre ton post et tes visites à la base de Toulon , je te confirme qu'un BATIMENT est toujours tout rouillé.....le sel attaque bien la peinture de la coque, même s'ils ne sont pas en campagne, ils sont à quai, et donc stagnent dans l'eau.

Donc si tu le souhaites, tu peux y aller sur les coulures de rouille au niveau de la ligne de flottaison (oh purée j'en ai du vocabulaire technique ! )

Les corvettes assuraient la protection des convois dans l'atlantique.
Les photos les montrent particulièrement rouillées, alors n'ait pas peur, lâche toi.
Vas voir sur le Net, tu tapes "flower class".
Serge

+1000

Le service d'escorte dans l'Atlantique était particulièrement dur et les moments à quai spécialement limités!
Si tu penses en plus à la Bluebell, elle a en plus fait l'Arctique (où elle a été coulée) qui pouvait faire passer l'Atlantique hivernal pour une villégiature...

Il y a une histoire de corvette ayant carrément perdu sa cheminée lors d'une escorte hivernale, il faudrait que je retrouve son nom!

Donc : rouille à tous les étages, accastillage arraché, panneaux défoncés : tu peux te lâcher!

Au passage si les corvettes t'intéressent, n'hésite pas à lire "la mer cruelle" de Nicholas Montsarrat (livre de poche) ou à trouver le DVD du film réalisé après guerre, ce sont des bijoux et le film a été tourné sur une vraie corvette (grecque!) il fourmille de détails intéressants malgré quelques différences avec les modèles de la guerre!

Et sinon, pour les remarques sur les détails, c'est naturellement juste pour partager, pas pour critiquer ton travail, tu l'avais compris.

Bon travail!

Sinon

Bien vu la quincaille. J'avais aussi remarqué l'air assez piteux de certains bâtiments, certains queon croit
même destinés à la casse.

Normandyard, j'ai suivi ton indication et capturé une flopée de photos utiles, tant de bâtiments en mer que de maquettes de différents 
auteurs. Bon renseignement fructueux.

Gilles, je me souviens des renseignements que tu me redonnes mais tu m'apprends encore quelque chose à savoir la perte de "Bluebell" en Atlantique Nord, probablement dans l'attaque d'un convoi vers Mourmansk.
Les parties donc "toilées" (où j'ai fait disparaître la rouille) sont pour le moment, de la même couleur que les parties métalliques contiguës.
Est-ce que je laisse cette couleur? La plupart des photos indiquées par Normandyard me le laissent penser mais une confirmation serait bienvenue.

Encore merci à vous trois et bonnes fêtes de Noël.
A+
Armand

La  Bluebell (K80) a eu une vie bien remplie et une fin tragique!
Elle a été construite par un chantier écossais et lancée en Avril 40. Elle a fait toute la bataille de l'Atlantique et à été torpillée le 17 fev 45 au retour de Mourmansk (convoi RA 64) par le U711...
Un seul survivant à priori...

La passerelle possède une simple rambarde métallique sur son pourtour (sauf bien sûr la cabine de l'asdic et la tour du radar) tendue de toile pour protéger des embruns et du vent.

Je pense que les questions de poids devaient jouer (les corvettes étaient bien assez chargées sur les hauts surtout à la fin de la guerre), mais elles n'étaient pas tellement exposées au feu normalement...

Pour la toile, je chercherais une teinte plus claire pour marquer la différence de matière : sur certaines photos elle apparaît presque blanche...
Tu n'as pas les pièces représentant les protections dans ta boite? Ce sont des rectangles avec un aspect rembouré qui se collent justment sur ces parties en toile, ce qui peut expliquer aussi pourquoi Matchbox n'a pas détaillé ces surfaces!

Je me régale tout autant à suivre montage et peinture de cette corvette qu'à lire les commentaires .

Si j'ai bien compris les leçons de vocabulaire maritime, on n'a pas le droit d'accrocher un hamac dans le couloir d'un bateau avec de la corde ?

Toutes les pièces moulées en marron clair par MATCHBOX sont censées représenter les parties en bois. Mais tu constateras que sur les photos des corvettes nombreuses sont celles qui ont des ponts métalliques surtout sur la partie entre l'étrave et le pare vague. Donc il faut poncer ces plaques pour retirer l'effet bois et les rendre lisses.
Bon je pense qu'en ce qui te concerne mon conseil arrive un peu tard. Désolé.
Serge

Salut à tous, 

Gilles, merci pour la mini "biographie" de cette corvette qui aura fait la guerre donc quasiment jusqu'à la fin. Triste fin en vérité.
Soit dit sans flagornerie aucune, plus tu me parles de cette Bluebell, plus je me prends d'affection pour ce bâtiment (je respecte le code de vocabulaire sinon la quincaille et peut-être aussi Normandyard vont me tirer les oreilles...).
Il y a très longtemps que j'ai l'amour des bateaux et, on pourra toujours me reprocher ma sensiblerie si c'est le cas, je suis toujours terriblement ému lorsque je vois un navire en train de sombrer. Ce sont des images qui me remuent à chaque fois. Voir un bâtiment couler, quelles que soient les circonstances - même si c'est une unité civile - est difficilement supportable pour moi. Est-ce pour la mort souvent quasi inévitable de l'équipage ? Est-ce la disparition du bâtiment pour lui-même ou tout à la fois ? Je ne saurais le dire mais ça me remue toujours.
Amour des bateaux? Ca remonte à loin pour moi. En rentrant d'Algérie, mon service fini, à partir de la boîte New Maquette, j'ai monté le Surcouf au 1/100e (l'escorteur d'escadre qui fut un temps navire amiral et coulé par un pétrolier soviétique en Méditerranée, pétrolier dont on se demandait bien ce qu'il foutait là... navire-espion probablement...). Montage classique de la coque par baguettes collées sur couples, blocs proue, blocs poupe, etc. A l'époque, sans doc, sans outillage adapté mais avec des outils de fortune, sans aucune connaissances marines, j'avais réussi toutefois à obtenir un résultat disons honorable pour un scolaire. Désargenté comme tous les débutants, j'avais mis trois sous de côté pour me payer de quoi m'acheter quelques longueurs de rambarde et surtout les deux mâts radar en laiton soudé. C'était du temps où le Général était au pouvoir. Coup de pot, mon patron de l'époque était Polytechnicien - Mines et je ne sais quoi encore de prestigieux - une grosse tête - et surtout ancien Ingénieur Général du Génie Maritime, un des six ou sept grand commis militaires de l'Etat ayant présidé à la reconstruction de la Marine Française, bien mise à mal par la guerre. Il était venu dans mon bureau pour voir mon bateau et ça l'avait passionné. Pour une fois, il n'avait pas été avare de félicitations et, comme nos bureaux étaient juste en face de l'Elysée, il nous a sorti sa boutade préférée:" Moi, De Gaulle, je m'en fous, j'ai deux étoiles de plus que lui..." Fermez le ban...
Comme quoi, vous voyez, les bateaux, j'aime...

Donc, Gilles, je vais reprendre la peinture avec un gris très descendu proche du blanc comme tu l'indiques, en raison donc de la toile.
J'ai les pièces de protection pare-éclats, semble-t-il, qui ressemblent à des petits coussins avec un croisillon au milieu mais je n'en ai que 5 sur chaque flanc (incomplètement garni donc), alors que des photos indiquées par Normandyard montrent ces protections sur tout le pourtour de la passerelle. Faut-il en scratcher d'autres ?

Jean-Louis,  merci pour ta réflexion, qui démontre que tu as tout compris à la Marine...

Merci encore Normandyard pour l'indication des photos. Très instructif pour ce qui me concerne. Effectivement, j'aurais tenu compte volontiers de tes conseils pour la plage avant le pare-vague mais, avec déjà trois couches de peinture appliquées, les manches à air et autres accessoires mis en place, je me vois mal recommencer ce travail. Merci toutefois d'avoir attiré mon attention pour un semblable montage ultérieur.
A+ les moussaillons
Armand

Une réalisation avec une patine très bien exécutée

Loin de moins l'intention de te tirer les oreilles, je n'y avais même pas pensé. D'autant que je suis un pur biffin, spécialiste 00, l'Infanterie pure, même pas motorisée.
Je savais bien que tu n'irais pas jusqu'à décaper tes ponts.
Sauveteur en mer, je partage ton sentiment à propos des naufrages.
J'ai une corvette dont seule la coque est commencée, elle attend sagement dans un carton depuis plusieurs années.
J'ai retrouvé de la doc parue dans plusieurs anciennes revue de modélisme, dont une version française.
Si tu le souhaites, je peux te scanner ma documentation et te l'envoyer par courriel.
Il te suffit juste de me communiquer ton adresse par MP.
J'avoue que je prends beaucoup de plaisir à suivre ta réalisation.
En ce qui concerne les protections, il est possible qu'à la suite d'une forte tempête certains éléments aient été arrachés .......

Et en plus on a le droit un un cours sur la marine et sur l'histoire de ce bâtiment

C'est bien, il y a beaucoup d'émulation dans post...

Si tu en as le temps, je pense effectivement que ce serait un plus d'ajouter les protections tout autour de ta passerelle, surtout sur pour une version tardive comme celle qui est représentée dans la boite.

Eh bien merci à tous, vous me faites réellement plaisir. 

Merci à toi Georges, que je me plais à voir refaire surface, pour notre plus grand soulagement, et à s'intéresser aux bâtiments (bateaux... pour le pékins non marins...)

Merci à toi Normandyard pour tes conseils et ta proposition (je te mets mon adresse mail en MP).

Merci Lionel pour ce petit détour pour une maquette un peu plus grande (0,86m) que celles que nous manipulons d'ordinaire.

Merci Lysander pour tes appréciations et encouragements.

Enfin, merci Gilles pour ta participation constante depuis le début de cette aventure. Cette maquette, commencée n'importe comment (ignorance des débutants gros naïfs) il y a 40 ans, comme je l'ai écrit en titre n'aurait peut-être pas redécollé si, par tes conseils et rectifications, tu ne m'avais pas donné sans le savoir le souffle indispensable pour la mener au bout. Ce n'est pas encore fini mais le plus gros est fait et elle commence à avoir l'air d'une vraie maquette.

Merci encore et bon week end.
A+
Armand

Nous sommes là pour partager une passion et nos modestes connaissances, si cela peut motiver, c'est encore mieux!
Bonne continuation et n'hésite pas à demander, c'est avec plaisir!

Le pire c'est que si tu continue tu vas me donner envie de ressortir la mienne!

Gilles, chiche !!!

A+ et merci
Armand