La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
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La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
Une nouvelle qui ne fera pas plaisir aux plus vieux d'entre nous et dont je fais partie
La fin des lettres attachées à l'école (cliquer ICI)...
La fin des lettres attachées à l'école (cliquer ICI)...
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Steeve "Jerry Can"
Aujourd'hui, c'est le premier jour du reste de ma vie
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Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
merci pour le lien ,dire que j'ai commencer a écrire au crayon papier pour après écrire avec un porte plume! et il fallait t connaitre toutes les majuscules .
c’était un art d’écrire au siècle dernier
cela ne me fais pas rire ......
c’était un art d’écrire au siècle dernier
cela ne me fais pas rire ......
Invité- Invité
Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
La "maîtrise" du clavier a la fini du primaire ?!?
Les examens ministériels sur ordi et pas sur papier ??
Impensable... au cas où il n'y aurait pas assez de "geek" !
Les examens ministériels sur ordi et pas sur papier ??
Impensable... au cas où il n'y aurait pas assez de "geek" !
nicolasdu09- Sergent
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Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
ils sont fou ces ricains!on fait tout dans le mauvais sens!
Invité- Invité
Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
hé oui c'est la vie,malheureusement
les tètes pensantes pensent pour eux
par pour les autres:roll:
fred
les tètes pensantes pensent pour eux
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saran45- Caporal-Chef
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Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
Dommage.
Ah! l'écriture à la plume avec les pleins et les déliés toute une époque.J'étais assez doué pour ça ,beaucoup plus que pour la peinture de mes kits.
A+ Lionel
Ah! l'écriture à la plume avec les pleins et les déliés toute une époque.J'étais assez doué pour ça ,beaucoup plus que pour la peinture de mes kits.
A+ Lionel
lionel- Major
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Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
L'etre humain se rend de plus en plus dépendant d'appareils informatiques.
Je n'ose imaginer une panne majeure dans les réseaux informatiques.
Je n'ose imaginer une panne majeure dans les réseaux informatiques.
Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
C'est du grand n'importe quoi ! Et c'est ce qu'on appelle l'évolution ?! Quel monde de fous...
Invité- Invité
Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
Une nouvelle ère, l'ère informatique. Bientôt on va écrire en binaire.
mathn9- Capitaine
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Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
Et tous ces changements redéfinissent ce qu'est un analphabète de nos jours...
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Steeve "Jerry Can"
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Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
Jerry Can a écrit:Et tous ces changements redéfinissent ce qu'est un analphabète de nos jours...
Oui,en même temps,les analphabètes n'ont pas attendus les ordinateurs et autres ustensiles pour ne pas savoir lire ou écrire.............
Je pense que c'est,avant tout,une histoire d'éducation,et je ne parle pas d'école là,mais bel et bien d'éducation parentale.
david sherman- Sergent
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Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
Quand je vois des enfants très jeunes avec déjà leur ipod dans les mains... Quel père je dois être... On n'a même pas la télé ni la wifi à la maison (par choix on s'entend !)
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Steeve "Jerry Can"
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Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
ton raisonnement n'est pas mauvais steeve vu ce qu'ils nous passent a la télé!ceci dit on a aussi le choix des programmes,de mettre ou non un ipod un ordi et un portable a son grosse!je pense surtout qu'on devient de plus en plus faible avec nos gosses(je parle de la mentalité française steeve!)
a quand le permis a 5 ans?
a quand le permis a 5 ans?
Invité- Invité
Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
+ 1 avec vous, cela vient de l'éducation qui a revoir ou a un moyen on est plus faible.
Il faut pas tous leur couper. On a besoin de l'ordi pour découvrir des choses, la télé bof a part les chaines découvertes et revenir aux livres a papiers. Pas mettre des pc dans les mains de primaires ou collège.
Il faut pas tous leur couper. On a besoin de l'ordi pour découvrir des choses, la télé bof a part les chaines découvertes et revenir aux livres a papiers. Pas mettre des pc dans les mains de primaires ou collège.
mathn9- Capitaine
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Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
Ceci dit, nous avons internet et avons la possibilité de viosnner des documentaire sur le web. Il ne s'agit pas d'être des dinosaures... Mais j'ai toujours résisté un peu face au système.
Par exemple, à l'école, ça fait déjà un moment que les étudiants ont accès à tout en ligne (courriel, horaire, résultats d'examens, inscriptions, etc). J'ai bien résisté 3 ans avant de me plier finalement. Mais le revers à ça... Les étudiants passent beaucoup moins souvent à notre bureau pour nous rencontrer, poser des questions etc. Ma feuille de rendez-vous à la porte de mon bureau demeure pratiquemment vierge après un semestre alors qu,avant, je la renouvelait 3-4 fois par session. Et je ne parle pas des questions de fond sur la matière, envoyées un samedi soir, à 23h00... Et le lundi matin, ils s'étonnent que l'on n'ait pas répondu !!! Cherchez l'erreur...
Par exemple, à l'école, ça fait déjà un moment que les étudiants ont accès à tout en ligne (courriel, horaire, résultats d'examens, inscriptions, etc). J'ai bien résisté 3 ans avant de me plier finalement. Mais le revers à ça... Les étudiants passent beaucoup moins souvent à notre bureau pour nous rencontrer, poser des questions etc. Ma feuille de rendez-vous à la porte de mon bureau demeure pratiquemment vierge après un semestre alors qu,avant, je la renouvelait 3-4 fois par session. Et je ne parle pas des questions de fond sur la matière, envoyées un samedi soir, à 23h00... Et le lundi matin, ils s'étonnent que l'on n'ait pas répondu !!! Cherchez l'erreur...
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Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
Salut,
Je ne vois pas la différence entre écrire correctement sans fautes au clavier et sans attacher les lettres et écrire correctement avec des lettres attachées et sans fautes....
L'écriture manuscrite,est une manière d'écrire qui a fait son temps ,notre temps (et encore.....)mais surtout c'était au temps de nos parents et grand parents où ils écrivaient de belle lettres avec leur plus belles écritures.Mais c'était sur du papier.
A l ère de l 'informatique ,il faut s'adapter et écrire au clavier ne me dérange pas plus que cela du moment que cela reste compréhensible!
Le seul danger des jeunes, c'est le manque de connaissance de l 'orthographe ,de la syntaxe et de rester compréhensible .Pour moi le danger réel ,il est là !!
Pour mon expérience personnel,
J'ai trois enfants 16/11/9ans,donc ,trois niveaux d'études différent.Nous avons internet en wifi ,le grand à son pc portable ,ma fille à son pc puisque elle est en 6éme(donc plus par nécessité que de céder un éventuel désir d'avoir comme ces copines un PC) .Le dernier utilise soit le PC de ma femme ou le mien ponctuellement pour jouer.
Donc elle utilise MSN avec ces copines.Et là ,quand je vois les gamines avec qui elle discute,je suis offusqué de les lires. Sincèrement c'est infecte et incompréhensible.
Je me bat tout les jours avec mes gamins pour qu'ils gardent une écriture compréhensible et une orthographe correcte.Et je tiens absolument à ce qu'ils écrivent ,que ce soit par SMS ou MSN les mots en entiers et qu'ils(essayent)soient correctement écrit .
Je ne suis pas le premier en orthographe,je fais des fautes mais j 'essaye tjrs d'en faire le moins possible et que cela reste compréhensible,en fait je me relis ,chose qu'ils ne font plus .Et de plus avec un pc et les forums ,il y a des correcteurs automatique,ça aide un peu mais il ne faut se reposer dessus !
Donc pour moi ,accentuons l 'éducation de nos enfants sur l 'orthographe car la langue Française et l'une des plus dur et des plus piégeuse des langues mais l 'une des plus belles aussi quand elle est bien écrite.Que ce soit sur papier ,stylo ou sur clavier.
N'oublions pas tout de même que les livres/journaux (en papier) sont rédiger sur PC.....
Ce n 'est que mon avis ,bien sûr .
Je ne vois pas la différence entre écrire correctement sans fautes au clavier et sans attacher les lettres et écrire correctement avec des lettres attachées et sans fautes....
L'écriture manuscrite,est une manière d'écrire qui a fait son temps ,notre temps (et encore.....)mais surtout c'était au temps de nos parents et grand parents où ils écrivaient de belle lettres avec leur plus belles écritures.Mais c'était sur du papier.
A l ère de l 'informatique ,il faut s'adapter et écrire au clavier ne me dérange pas plus que cela du moment que cela reste compréhensible!
Le seul danger des jeunes, c'est le manque de connaissance de l 'orthographe ,de la syntaxe et de rester compréhensible .Pour moi le danger réel ,il est là !!
Pour mon expérience personnel,
J'ai trois enfants 16/11/9ans,donc ,trois niveaux d'études différent.Nous avons internet en wifi ,le grand à son pc portable ,ma fille à son pc puisque elle est en 6éme(donc plus par nécessité que de céder un éventuel désir d'avoir comme ces copines un PC) .Le dernier utilise soit le PC de ma femme ou le mien ponctuellement pour jouer.
Donc elle utilise MSN avec ces copines.Et là ,quand je vois les gamines avec qui elle discute,je suis offusqué de les lires. Sincèrement c'est infecte et incompréhensible.
Je me bat tout les jours avec mes gamins pour qu'ils gardent une écriture compréhensible et une orthographe correcte.Et je tiens absolument à ce qu'ils écrivent ,que ce soit par SMS ou MSN les mots en entiers et qu'ils(essayent)soient correctement écrit .
Je ne suis pas le premier en orthographe,je fais des fautes mais j 'essaye tjrs d'en faire le moins possible et que cela reste compréhensible,en fait je me relis ,chose qu'ils ne font plus .Et de plus avec un pc et les forums ,il y a des correcteurs automatique,ça aide un peu mais il ne faut se reposer dessus !
Donc pour moi ,accentuons l 'éducation de nos enfants sur l 'orthographe car la langue Française et l'une des plus dur et des plus piégeuse des langues mais l 'une des plus belles aussi quand elle est bien écrite.Que ce soit sur papier ,stylo ou sur clavier.
N'oublions pas tout de même que les livres/journaux (en papier) sont rédiger sur PC.....
Ce n 'est que mon avis ,bien sûr .
Invité- Invité
Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
3 réflexions qui me viennent en vrac, là tout de suite :
1ère réflexion : Je me demande ce que vont découvrir les archéologues dans 500 ou 1000 ans... S'il reste encore quelquechose de physique à trouver, d'ailleurs...
2ème réflexion : en cas de conflit majeur, un "bon" missile bien ciblé sur les centrales électriques ou des bombes électromagnétiques, et tout un pays est complètement paralysé... Plus rien, plus de "Cloud", plus aucune archive, plus aucune trace... Pas rassurant toute cette dématérialisation... (c'est mon côté pessimiste qui ressort, mais j'exagère un peu, là)
3ème réflexion : J'ai vu un reportage l'autre jour sur de nouvelles méthodes d'enseignement aux States. Les élèves apprennent leurs leçons chez eux et travaillent sur leurs devoirs en classe, avec le prof (qui les prend un par un et qui a une vue générale sur les réponses des élèves), et tout çà sur tablettes. Et là, tous les élèves sont motivés, bossent et ne bavardent quasiment pas entre eux. Le niveau général semble bon. C'est trop récent pour avoir un retour sur l'efficacité à long terme, mais je pense que l'avenir est là...
Quant à l'abandon pur et simple de l'écriture manuscrite, j'ai un peu de mal à y croire. Surtout en France. Et franchement, quand on laisse un crayon entre les mains d'un petit enfant, il ne peut s'empêcher de gribouiller, ça fait partie des apprentissages essentiels de la lecture et de l'écriture. Enfin, me semble-t'il...
1ère réflexion : Je me demande ce que vont découvrir les archéologues dans 500 ou 1000 ans... S'il reste encore quelquechose de physique à trouver, d'ailleurs...
2ème réflexion : en cas de conflit majeur, un "bon" missile bien ciblé sur les centrales électriques ou des bombes électromagnétiques, et tout un pays est complètement paralysé... Plus rien, plus de "Cloud", plus aucune archive, plus aucune trace... Pas rassurant toute cette dématérialisation... (c'est mon côté pessimiste qui ressort, mais j'exagère un peu, là)
3ème réflexion : J'ai vu un reportage l'autre jour sur de nouvelles méthodes d'enseignement aux States. Les élèves apprennent leurs leçons chez eux et travaillent sur leurs devoirs en classe, avec le prof (qui les prend un par un et qui a une vue générale sur les réponses des élèves), et tout çà sur tablettes. Et là, tous les élèves sont motivés, bossent et ne bavardent quasiment pas entre eux. Le niveau général semble bon. C'est trop récent pour avoir un retour sur l'efficacité à long terme, mais je pense que l'avenir est là...
Quant à l'abandon pur et simple de l'écriture manuscrite, j'ai un peu de mal à y croire. Surtout en France. Et franchement, quand on laisse un crayon entre les mains d'un petit enfant, il ne peut s'empêcher de gribouiller, ça fait partie des apprentissages essentiels de la lecture et de l'écriture. Enfin, me semble-t'il...
Dernière édition par zurich le Dim 14 Avr 2013 - 11:54, édité 1 fois
zurich- Adjudant-Chef
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Age : 53
Localisation : Soissons 02
Date d'inscription : 11/01/2009
Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
Oui, c'est tout une époque qui disparait!... la plume Sergent major remplacée par le Bic !.... plus d'encrier sur les pupitres!.....la craie qui " couînait" sur le tableau noir remplacé!....l'instit, qui dans son exposé, oublie les limites de l'estrade!...etc.... etc.... les vieux bancs noirs pour 2 élèves, qui nous servaient d'abri, pendant les bombardements, quant on avait pas le temps de descendre dans les tranchées creusées dans nos cours !.......c'est le progrés, mais , en sixième, on ne connait plus ses tables de multiplications !... peu importe, on dispose d'une calculette!.....
je me demande ce que nos enfants et petits enfants , disposeront dans 20ans?....
je me demande ce que nos enfants et petits enfants , disposeront dans 20ans?....
Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
Je me rappelle de mes cours de "français": Culture Expressionnel que cela s’appelait. On fait juste des syntaxe du sujet du BTS sans chercher la signification du texte. Pas de grammaire ou dictée pour s'améliorer.
Après je pense que c'est un tout qui fait avalanche.
Après je pense que c'est un tout qui fait avalanche.
mathn9- Capitaine
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Date d'inscription : 07/10/2012
Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
que de réflexions pour tout ca!ce qui prouve notre attachement malgré tout au stylo et au papier!le but n'est pas de bannir la modernités puisque nous l'utilisons tous les jours(la preuve)mais de conserver un peu de notre patrimoine!
Invité- Invité
Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
Intéressant que de lire vos réflexions...
L'idée n'est pas de tourner le dos à la modernité. Le problème n'est pas là.
Écrire manuscrit ne fait pas intervenir les mêmes fonctions que taper au clavier. C'est d'autant plus vrai au moment d'apprendre.
Difficile d'élaborer une idée lorsque vous avez un écran de quelques centimètres carrés. Il est vrai que c'est plus facile de retravailler un texte à partir d'un traitement de texte, encore faut-il être en mesure d'élaborer ce dit texte.
Malgré tout ce que l'on puisse dire sur la capacité de correction automatique, vous seriez étonné de voir la quantité de fautes dans les travaux écrits que l'on peut recevoir (j'enseigne à des étudiants de 18 ans, autant dans des profils sciences, sciences humaines que techniques). Ce n'est pas le cas de tous les étudiants bien sûr,mais il y en a beaucoup.
Ce qui m'inquiète le plus, c'est la capacité de réflexion. Un documentaire de 30 minutes en classe, c'est maintenant trop long. Des consignes écrites sur deux pages... ils ne les lisent pas. Un article de 6 pages... ennuyant et trop long. Quant aux questions à développement dans les examens, ce n'est pas rare de lire une reformulation de la question plutôt qu'une vraie réponse... Et ça gueule si on ne met pas de lignes sur la page blanche...
Difficile d'élaborer sa pensée dans l'instantanéité, en 114 caractères, sur un écran de quelques centimètres carrés... C'est plutôt ça qui m'inquiète. Lorsque l'on écrit, le cerveau travaille, analyse et décortique l'information autrement. Et je ne parle pas de la créativité...
Tout le reste, c'est de la quincaillerie, des gadgets qui rendent sans doute la vie plus facile à certains égards. Et qui permettent des discussions comme celle-ci... Chose impossible au temps du papier à lettres, il faut le reconnaître.
L'idée n'est pas de tourner le dos à la modernité. Le problème n'est pas là.
Écrire manuscrit ne fait pas intervenir les mêmes fonctions que taper au clavier. C'est d'autant plus vrai au moment d'apprendre.
Difficile d'élaborer une idée lorsque vous avez un écran de quelques centimètres carrés. Il est vrai que c'est plus facile de retravailler un texte à partir d'un traitement de texte, encore faut-il être en mesure d'élaborer ce dit texte.
Malgré tout ce que l'on puisse dire sur la capacité de correction automatique, vous seriez étonné de voir la quantité de fautes dans les travaux écrits que l'on peut recevoir (j'enseigne à des étudiants de 18 ans, autant dans des profils sciences, sciences humaines que techniques). Ce n'est pas le cas de tous les étudiants bien sûr,mais il y en a beaucoup.
Ce qui m'inquiète le plus, c'est la capacité de réflexion. Un documentaire de 30 minutes en classe, c'est maintenant trop long. Des consignes écrites sur deux pages... ils ne les lisent pas. Un article de 6 pages... ennuyant et trop long. Quant aux questions à développement dans les examens, ce n'est pas rare de lire une reformulation de la question plutôt qu'une vraie réponse... Et ça gueule si on ne met pas de lignes sur la page blanche...
Difficile d'élaborer sa pensée dans l'instantanéité, en 114 caractères, sur un écran de quelques centimètres carrés... C'est plutôt ça qui m'inquiète. Lorsque l'on écrit, le cerveau travaille, analyse et décortique l'information autrement. Et je ne parle pas de la créativité...
Tout le reste, c'est de la quincaillerie, des gadgets qui rendent sans doute la vie plus facile à certains égards. Et qui permettent des discussions comme celle-ci... Chose impossible au temps du papier à lettres, il faut le reconnaître.
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Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
J'aurais adoré avoir un prof comme toi durant ma formation.
mathn9- Capitaine
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Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
C'est bien gentil à toi !
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Steeve "Jerry Can"
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Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
et encore une connerie de plus . il est loin le temps ou l'on apprenait a écrire et l'orthographe des mots . je ne suis pas spécialement un foudre
de guerre en français , mais je n'ai pas spécialement besoin du correcteur pour me reprendre sur le clavier . ce qui n'est pas spécialement le cas
de bons nombres de jeunes qui bien souvent ne connaissent pas le sens du mot employer ici et ce également dans d'autres domaines .
ici , comme partout ailleurs , on arrive meme a l'école primaire a ce que chaque élève , aie sa tablette (déjà le cout et bonjour pour les familles avec
plusieurs enfants ) et l'on vient dire que l'enseignement est gratuit ??? alors qu'il serait plus simple au vu des résultats de reconnaitre que l'on a
fait une erreur , on préfèrent continuer dans la betise personnellement , je ne sais pas ou l'on va , mais c'est sur et certain , on y va
henri
de guerre en français , mais je n'ai pas spécialement besoin du correcteur pour me reprendre sur le clavier . ce qui n'est pas spécialement le cas
de bons nombres de jeunes qui bien souvent ne connaissent pas le sens du mot employer ici et ce également dans d'autres domaines .
ici , comme partout ailleurs , on arrive meme a l'école primaire a ce que chaque élève , aie sa tablette (déjà le cout et bonjour pour les familles avec
plusieurs enfants ) et l'on vient dire que l'enseignement est gratuit ??? alors qu'il serait plus simple au vu des résultats de reconnaitre que l'on a
fait une erreur , on préfèrent continuer dans la betise personnellement , je ne sais pas ou l'on va , mais c'est sur et certain , on y va
henri
Invité- Invité
Re: La fin d'une époque ? Savoir écrire, dépassé ?
L’école n'a jamais été gratuite, l’accès oui...
mathn9- Capitaine
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