Sherman 2ème DB vs 1/35 Tamiya : j'ai besoin de vous !

Encore du beau boulot Ghoff !

Chez Dragon, je n'ai fait que des M4A1 (réf. 6083 et leur reboîtage Cyber Hobby en Orange Box réf. 9155) et j'ai un M4A3 Cyber Hobby réf. 9156 en attente de montage (et un M4A4 qui voyage vers la maison en ce moment). Je n'ai jamais eu de problème de roue tendeuse sur ces modèles.

Je sais que certains kits Dragon de Sherman ont eu particulièrement mauvais presse, cependant. Il me semble que dans le tas, le M4A3E8 Thunderbolt est apparemment un cauchemar à monter. Je n'ai pas fait l'expérience, donc je ne me prononcerai pas. 

Voici par exemple une vidéo démontrant que les avis divergent : là, plusieurs maquettistes "défoncent" littéralement et sans modération le M4A1 (6083) avec lequel je n'ai jamais eu le moindre souci (enfin si, mais ce n'est pas parce qu'il manque un "0" dans l'immatriculation du "Duke" sur la planche de décal que je vais dire que c'est de la m***e !). Attention, éloigner les enfants, le langage est cru, voire fleuri... : 




Après, mais c'est sans doute pour une qualité de moulage irréprochable, il y a un truc que je n'ai jamais compris chez Dragon : faut-il réellement (crévindiou !) qu'il y ait autant de carottes à découper sur des pièces ?!?!?

Et (si on doit vraiment se lâcher sur Dragon) : est-il aussi nécessaire que leurs modèles soient si chers ? Là-dessus, sentiments mitigés. C'est cher, mais c'est généralement assez beau. Mais le beau vaut-il ce prix, quand on compare à de l'Asuka ? 

Enfin : mais d'où vient cette manie de ne sortir des kits sur une base de quantités limitées ? Et ça c'est mon plus gros reproche les concernant... Faut-il inévitablement avoir à tuer père et mère pour se procurer un M21, par exemple ?

Jeepy a écrit:Encore du beau boulot Ghoff !

Merci !


Je sais que certains kits Dragon de Sherman ont eu particulièrement mauvais presse [...]

Ça, je ne savais pas...


Après, mais c'est sans doute pour une qualité de moulage irréprochable, il y a un truc que je n'ai jamais compris chez Dragon : faut-il réellement (crévindiou !) qu'il y ait autant de carottes à découper sur des pièces ?!?!?

Je me suis posé la même question, et fait la même réponse !  J'ai même conservé dans un petit pot toutes ces petites pastilles...

Pour l'instant, je me dis que le jeu (prix) en vaut la chandelle, tant qu'on ne fait un Dragon que de temps en temps.
La gravure est vraiment fine et splendide, les ajustements (sauf cette exception) impeccables. 
Compare même les outils (pelle, pioche, etc.) avec ceux de Tamiya, c'est d'un autre niveau !

Au vu du contenu pléthorique de la boîte, je me suis dit que ça devait cacher une polyvalence inter-modèles, certaines pièces pour tel kit, d'autres pour un autre...  Il y a en effet sur la même grappe une (forte) quantité de pièces manifestement destinées à d'autres modèles.  Alors un seul moule pour plusieurs boîtes, c'est plus économique...
Il y a aussi ruptures dans la numérotation des grappes : sachant que ça va de A à V, tu te doutes bien qu'il n'y a pas 22 grappes.  Alors je pense que pour tel kit on met telles grappes dans la boîte, et pour un autre, un choix de grappes différent.
Et dans ce grand nombre de combinaisons, il peut y avoir des erreurs, des confusions...

Autant dire qu'il va me rester beaucoup de choses pour la boîte à rabiots.  Presque de quoi faire un autre char.  Sauf la caisse, bien entendu.

Mais bon, tout ça me plaît bien quand même, et si on m'offre un kit Dragon, je ne dirais pas non ! 

Il ne faut jamais faire la gueule quand on te fait un cadeau ! Ahahahahahah !

Oui, chez Dragon, on se dit "On va faire des Sherman" et évidemment, on y va gaiement. Je ne sais pas combien de grappes différentes ils ont créé, mais ça doit représenter un beau petit paquet d'outillages, même en rationalisant au maximum. Ca a cependant un inconvénient majeur : un moule "stratégique" cassé implique une rupture totale sur "x" kits. Je ne doute cependant pas que certains petits malins achètent les kits Dragon dans un but spéculatif... Suffit de voir les prix des soi disant kits d'occasion sur Eb*y...

Par expérience, avec les halftracks de la marque, pour certains modèles tel que le M16, il y a de quoi monter 2 caisses complètes (au moins pour la partie arrière) dans le kit. Ca peut rendre de très gros services quand on a de bonnes idées : genre un partie arrière de halftrack détruit semie enterrée dans les Ardennes...

Le croirez-vous ?
Les chenilles sont trop courtes !  Il manque une poignée de maillons... 

Pour comprendre le schéma affiché plus loin, il faut savoir que les maillons sont livrés en deux sachets :



Celui du haut est pour les parties courbées des chenilles, l'autre pour les parties droites (ne me demandez pas pourquoi, je les ai mesurées au pied à coulisse dans tous les sens, il n'y a que 2/10 de mm de différence sur une des cotes).

Et voilà ces adorables petits maillons "droits" :



J'ai donc collé ce qu'il fallait pour les parties "droites", en me fiant aux nombres portés sur le schéma de montage ("x26" pour le haut, "x23" pour le bas) :

 

Jusque là, tout va bien  (sinon que pour moi c'est une vraie purge). 

Mais quand j'ai commencé la partie courbe du barbotin et que j'ai présenté "courbe + droite" sur le char, horreur, voici le résultat :


 
Haut et bas, c'est trop court !
Vous pouvez recompter les maillons, il y a le nombre indiqué sur le schéma. 

Alors ???

Tout d'abord, les indications du schéma sont fausses (en bleu les maillons pour les courbes, en jaunâtre ceux pour les droites) :



Il est indiqué respectivement "x26" et "x23" maillons pour le dessus et le dessous.  
Je viens de compter sur le dessin le nombre de maillons représentés, et là, surprise, il y en aurait 35 en haut (au lieu de 26) et 26 en bas (au lieu de 23) !  Sacrée bavure !!!
De plus, en mesurant sur le char, il en faudrait en réalité 27 en bas...
Soit un manque total pour les deux chenilles de 26 maillons.


Il y a bien un peu de rab dans le sachet, mais pas assez, il en faudrait encore 12 

Me voilà bien : 1- dans la m... misère, et 2- dans l'impasse ! 

 quel mer.....

 Tamiya !!

Il doit y avoir une erreur dans la mise en boîte, comment Tamiya a-t-il pu se planter aussi grossièrement ?

Bon ben, y a plus qu'a aller voir cher friul si il y a quelqu'un...

C'est un kit Dragon, pas Tamiya.

@Sgt Pepper : ce n'est pas un Tamiya, mais un Dragon. Enfin il me semble...

Bon, ça ne change que très peu la donne pour Ghoff.
Ceci dit, il y a souvent de très grosses erreurs dans les notices de montage Dragon, et là, on peut dire qu'il y a un énorme gauffrage.
Heureusement, certains vendent des solutions toutes prêtes : je ne comprendrai jamais comment des kits peuvent arriver sur le marché avec de tels bugs.
Je déconseille le Friul sur un Sherman, non pas parce que c'est de mauvaise qualité, mais surtout parce qu'à moins de le représenter dans un environnement chaotique, ça ne sert pas à grand chose. Les chenilles du Sherman n'ont généralement pas de "sagging" (sauf peut-être sur certains montages anglais qui paraissent plus "lâches").

Jeepy a écrit:Les chenilles du Sherman n'ont généralement pas de "sagging" (sauf peut-être sur certains montages anglais qui paraissent plus "lâches").

Tiens, c'est amusant, puisque tu en parles, mon oncle, dans son récit de campagne, dit qu'à la réception de son 'Petitmont' (venu en remplacement du Iena détruit à... Petitmont), une des chenilles était "peut-être détendue, mais qu'il verrait ça plus tard". Un léger sagging sur un vrai Sherman, mais qu'il fallait justement y remédier.

Sinon, pour mes maillons, j'ai contacté le SAV de chez Oups, qui m'a déjà dit que ça allait être très long...
En attendant, je passe des jus et je vais m'entraîner au brossage à sec que je ne maîtrise pas bien.

Le mieux, c'est malheureusement que tu te tournes vers une autre solution. Tu risques d'attendre jusqu'à la Saint Glinglin.
Je ne pense pas connaître un fabricant qui fasse du T48 prêt à l'emploi (une fois de plus, je n'ai pas vu les photos, je suis au boulot). Sinon, il me semble qu'AFV Club et Bronco font ça, ou du moins faisaient.

Le sagging sur un Sherman, mieux vaut éviter : ce n'est pas réaliste, et surtout, dans la réalité, avoir une chenille détendue, c'était le meilleur moyen d'avoir de très gros soucis. Quand on a un Panther en face de soi, mieux vaut pouvoir déguerpir avant qu'il tire.

Vu les photos... Bon, ben, y'a pas photo : il manque un truc... 

Sur un bon Sherman VVSS qui se respecte, il y a 78 patins (parfois augmenté d'un patin, donc 79, sur terrain sec) par train de chenille. Un peu plus sur un M4A4, cependant, puisque la caisse est plus longue sur ce char. Par contre, là s'arrête ma compétence, je n'en ai vu qu'un seul "en vrai", le "Renard" de Kientzheim (et j'avoue ne pas avoir compté ses patins...). Mais c'est sûr, il y en a au moins 7 de plus par train, voire 8.

mp envoyé

Les affaires reprennent !
Grâce à la générosité de La Quaincaille et son stock de rabiot, je peux continuer le montage de mes chenilles, sans attendre un hypothétique et lointain SAV de Dragon. 

Certes, il a fallu tricher et faire quelques modifications et ajustements (soit dit en passant, quel dommage que la roue tendeuse des kits, en général, ne soit justement pas tendeuse), mais j'ai pu obtenir un résultat qui me suffit. C'est donc un joyeux mélange de maillons "droits", de maillons "courbes", et de maillons d'un autre modèle. Bah, à la guerre, on fait avec ce qu'on a, hein ?



En tous cas, un grand merci à La Quincaille qui permet à ce Sherman de reprendre la route ! 

Bon, ben c'est pas tout, mais un char, ça a deux chenilles, hein ?  Alors, au boulot !

ghoff47 a écrit:Les affaires reprennent !
Grâce à la générosité de La Quaincaille et son stock de rabiot, je peux continuer le montage de mes chenilles, sans attendre un hypothétique et lointain SAV de Dragon. 

Certes, il a fallu tricher et faire quelques modifications et ajustements (soit dit en passant, quel dommage que la roue tendeuse des kits, en général, ne soit justement pas tendeuse), mais j'ai pu obtenir un résultat qui me suffit. C'est donc un joyeux mélange de maillons "droits", de maillons "courbes", et de maillons d'un autre modèle. Bah, à la guerre, on fait avec ce qu'on a, hein ?



En tous cas, un grand merci à La Quincaille qui permet à ce Sherman de reprendre la route ! 

Bon, ben c'est pas tout, mais un char, ça a deux chenilles, hein ?  Alors, au boulot !

Pas de quoi !
Je suis solidaire des monteurs de chenilles patin par patin.

En tout cas, d'ici on ne voit rien, c'est propre et net, la peinture uniformisera les différents patins et autres connecteurs. 

Ha voila une aventure qui ne va pas s'arreter en si bon chemin et voila un bel exemple d'entraide qui fait que Small Track est ce qu'il est 

ghoff47 a écrit:
(soit dit en passant, quel dommage que la roue tendeuse des kits, en général, ne soit justement pas tendeuse)

Sur les derniers kits Tamiya (au moins sur le E8), la roue tendeuse est justement réglable (rallongement et raccourcissement possibles, comme sur un vrai char, même si le raccourcissement sur un Sherman est peu conseillé). C'est un des détails qui ont fait la renommée de Tasca et Asuka : plus de chenilles branlantes sur leurs kits. Le fait de reboîter le M4A3E8 de Tasca a dû motiver Tamiya lorsqu'ils ont sorti leur propre kit un peu plus tard. On ne s'en plaindra pas. On voit ce que l'émulation entre fabricants peut donner : le M4A3E8 de Rye Field Model récemment sorti surpasse apparemment un Asuka (sauf pour les chenilles, mais les chinois aiment les casse-têtes). La concurrence ne pourra pas se contenter de s'endormir sur ses lauriers. 

Bravo pour la solidarité de La Quincaille ! 

Un avancement du modèle, il y a déjà quelques jours :




Puis, la semaine dernière, fin du montage et vieillissement partiel, avec deux éclairages différents, aucun des deux ne rendant les vrais couleurs, malheureusement :




Le prochain post, ce sera : "la finale" !

Voilà, c'est la fin, je considère que mon Sherman est terminé.
Avec toutes les approximations historiques, certes, mais je l'aime bien comme ça.

J'ai utilisé presque exclusivement les peintures Vallejo d'une boîte "AFV Painting System" (merci le Père Noël) offrant une demie douzaine de teintes tournant autour de l'olive drab, ainsi que des Mig pour le vieillisement, les coulures d'huile, etc.

Enfin, un ensemble de décalques de chez Bison Decals "French 2eme DB Shermans" plus quelques décalques perso (ceux qui sont moches).

Et voilà le résultat :















Et quelques détails :





(On ne devrait jamais poster des photos de détails, c'est là qu'on voit toutes les imperfections !)

Encore un grand merci à La Quincaille pour ses maillons qui m'ont permis de continuer la construction 

Prochain kit : le T34/76 de chez Tamyia.

Il est vraiment très chouette

Merciiii ! 

C'est une belle réussite !
A mon sens, peu importent les "approximations" historiques, surtout quand je vois le soin apporté au vieillissement "juste ce qu'il faut", comme j'aime.
Encore

Sympa comme tout!

les rayures et écaillures sont vraiment bien réussies