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Message par Sgt Pepper Jeu 11 Mar 2021 - 7:08

Bonjour à tous. Question posée aux spécialistes : j'ai cette sorte de petite caisse avec des trous dans le set Value Gear, c'est une cale pour le cric, à quoi servent les trous ??? Rien trouvé sur la toile.
Merci d'avance  Wink
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Message par Jeepy Jeu 11 Mar 2021 - 19:21

Sergent, il s'agit de boîtes de munitions. Pour ce modèle, il doit s'agir d'une caisse de 1800 balles pour Colt 45. Elles étaient généralement en coloris bois naturel très clair et barrées d'une bande rouge. Les 4 "trous" sur le dessus recevaient chacun un écrou papillon (d'où la forme ronde en creux) pour maintenir le couvercle de la caisse. 
Il existait des caisses de même conception, mais avec 6 trous pour les .30 et .50. Toujours avec une bande rouge longitudinale pour les .30, et en diagonale pour les .50. 
Ca devait être assez rare... Les caisses "classiques" sont plus communes. 
Je vais essayer de te trouver des illustrations...


Dernière édition par Jeepy le Jeu 11 Mar 2021 - 19:33, édité 5 fois

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Message par Jeepy Jeu 11 Mar 2021 - 19:26

Et voilà !
http://www.wwiiboxes.co.uk/Weapon%20Related.htm
Wink





Autrement dit, vu au point de détaillage où tu en es, je pense qu'il te faut 4 écrous papillons. Par contre, ne me demande pas où trouver les décals (enfin,si... chez Chris !)


Bon, évidemment, c'est ballot, l'exemplaire original montré n'a pas ce système de fermeture. Mais je t'assure que ce système a bien existé. 

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Message par Sgt Pepper Jeu 11 Mar 2021 - 19:46

Merci Merci Merci Merci T'es un amour !
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Message par Jeepy Jeu 11 Mar 2021 - 19:49

Que d'ardeurs !  Laughing
Quand on peut aider.

(et puis, elles sont jolies ces caisses, avec la bande rouge, sur un OD, ça tranche grave !)

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Message par step D Jeu 11 Mar 2021 - 19:58

Merci pour l'info JEEPY number-one-respect
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Message par Sgt Pepper Jeu 11 Mar 2021 - 20:05

Bah oui c'est ça qui est génial, et je n'en avais jamais vu reproduites ainsi au 1/35ème. Pour les marquages on va suggérer la chose et puis Chris doit se reposer Wink .
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Message par Jeepy Jeu 11 Mar 2021 - 20:10

J'en ai vu sur des photos en Afrique et en Italie, mais je crois bien ne jamais en avoir vu en photo post- D-day. Il faut dire qu'en cas de départ urgent, le système de fermeture n'était sans doute pas trop pratique. Mais elles ont une gueule incroyable !

Value Gear fait des trucs assez incroyables...

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Message par Jeepy Jeu 11 Mar 2021 - 20:23

Allez, hop cadeau Bonux ! 
Même système, mais sur une caisse avec des barres de renfort (juillet 1944) : https://www.worthpoint.com/worthopedia/army-wwii-ordnance-july-1944-wood-518969924


Toujours pour du Colt 45, mais avec un design en ligne plutôt qu'en diagonale. Plus solide, plus facilement fermable. Et en OD. Moins sexy que les premières, mais plus discrètes et sans aucun doute plus pratiques. 

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Message par Sgt Pepper Jeu 11 Mar 2021 - 20:27

Très bien aussi, encore merci. J'ai vu que les caisses en bois étaient plus ou moins neuves, donc on peut se lâcher un peu sur l'usure.
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Message par Jeepy Jeu 11 Mar 2021 - 20:35

A vrai dire, une fois vides ou presque, je pense que les GI n'en avaient pas grand chose à faire du développement durable, et zou, dans le fossé. Elles ne devaient pas avoir trop l'occasion d'être usées.

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Message par Jeepy Jeu 11 Mar 2021 - 20:40

Toujours dans le même esprit, Tamiya a correctement reproduit les caisses de 300 pruneaux de .50 dans son kit 35347 (modèles 6 points) :

M8 Greyhound Tamiya et Jeep Willys Takom 1/35  - Page 11 14694_1_tam35347_3

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Message par Sgt Pepper Jeu 11 Mar 2021 - 22:06

C'est pas mal aussi, pour du 30 mm il me semble.
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Message par Jerry Can Ven 12 Mar 2021 - 5:50

Je suis content d'en avoir appris au sujet de ces caisses de munitions. Je pense que je n'en n'avais pas encore vues.
Pour faire des écrous papillons, rien de plus simple: un petit bout de fil de cuivre très mince, tu écrases chaque extrémité avec une pince plate, tu coupes chaque aile à la longueur désirée. Bingo.

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Message par Jeepy Ven 12 Mar 2021 - 9:07

C'est effectivement une méthode moins onéreuse, s'il n'en reste pas sur une vieille planche de PE.

Et oui, ça a existé dans ce format pour à peu près toutes les munitions a cartouches. Mais cependant, dans ce format cubique, je n'ai vu jusqu'a maintenant que des caisses pour Colt 45.

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Message par step D Ven 12 Mar 2021 - 10:19

On en trouve souvent dans les  sets VERLINDEN ,et pour les écrous papillons il existe aussi des planches en injecté , BRONCO  il me semble en a sorti Wink Wink
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Message par Sgt Pepper Ven 12 Mar 2021 - 13:06

Merci à vous trois, bon si avec tout ça je ne fais pas de belles caisses à munitions... Rolling Eyes
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Message par Jeepy Ven 12 Mar 2021 - 13:38

Et ben t'auras un gage !
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Sérieusement, malheureusement, je ne pense pas qu'une M8 de la 2Δ82R en Normandie puisse encore avoir eu en dotation une caisse de munitions "multicolore". M'enfin, encore hier, tu ne savais pas pour la bande rouge, donc on pardonnera cette - éventuelle, à vérifier - inexactitude historique. Pour ma part, j'irais vers ce choix sans hésitation !

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Message par Jeepy Ven 12 Mar 2021 - 14:02

Sergent, je suis un "féru" de la 2Δ82R. 
Je ne sais pas si tu as bien analysé, mais tu peux d'ores et déjà être sûr d'un truc : ce régiment avait la particularité de souder une caisse de munitions de .50 sur le traîneau de leur M2. Toutes les M8 de ce régiment avaient le même montage. 
Sous ce lien, tu peux trouver les M8 C-31 (dont je n'ai jamais trouvé le nickname officiel, malgré mes recherches) et C-32 "Conan" à Saint-Sever, "copines" de ta C-30 "Colbert" : 2Δ82R

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Message par Sgt Pepper Ven 12 Mar 2021 - 17:43

C'est la caisse en métal qu'on voit devant juste au dessus du masque du canon et collée à la circulaire ?
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Message par Jeepy Ven 12 Mar 2021 - 18:08

Oui. Elle est soudée au berceau de la mitrailleuse. Surtout pas sur la circulaire (ce serait dommage).

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Message par Sgt Pepper Ven 12 Mar 2021 - 18:25

Ah tu veux dire sur la pièce qui enserre le rail et sur laquelle est posée la miteuse ? Du coup avec les montants ça passait quand même ?
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Message par Jeepy Ven 12 Mar 2021 - 18:37

C'est bien à cet endroit. 
Mais maintenant que tu le dis, oui, ça devait gêner pour le tir vers l'arrière.

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Message par Sgt Pepper Ven 12 Mar 2021 - 19:01

Aïe, j'ai positionné le berceau sur le 3/4 arrière de la circulaire et c'est collé. Je pense qu'il devait peut-être y avoir un système de charnière pour relever la boîte, sinon c'est pas possible, tu peux pas te priver de 180 C° d'azimut, surtout dans des combats en milieu confiné comme le bocage normand ou la forêt des Ardennes où les tirs venaient de tous les côtés.
Bon si j'ai le temps ce WE je fais un montage à blanc pour validation des experts Very Happy .
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Message par Jeepy Ven 12 Mar 2021 - 19:27

D'autant que ces M8 et M20 étaient faites pour déguerpir à vitesse grand V en cas d'engagement avec l'ennemi. Il faut dire que niveau blindage, c'est du beurre. Alors se priver du tir vers l'arrière, c'est suicidaire. 
Le doute étant installé, la boîte de munitions n'était-elle pas soudée à autre chose, du coup ? Le mantelet ?

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Message par Sgt Pepper Ven 12 Mar 2021 - 19:53

Ben oui mais difficile à dire, sur la photo la caisse est toujours pile poile en face du berceau, que ce soit sur le véhicule de tête ou celui de derrière, sérieux indice.
MAIS Trouvé sur : https://www.alamy.com/a-m8-light-armored-car-part-of-the-d-day-70th-anniversary-events-in-sainte-mre-glise-normandy-france-in-june-2014-image241769572.html
La boîte est à gauche de la circulaire le berceau à droite, donc soudée sur la circulaire ??? Certainement mais les pieds ne sont pas les mêmes que ceux de 1944...Pff compliqué tout ça scratch
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Dernière édition par Sgt Pepper le Ven 12 Mar 2021 - 20:27, édité 2 fois (Raison : u)
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