CASSE TÊTE POUR TANKISTE.....................

Je vais essayer que ma question soit la plus compréhensible possible :

- Quelle chenille (commercialisée) au 1/24 ressemblerait-elle le plus à celle du M29 Weasel  ? et chez qui la trouver ?
- Ou : quelle chenille (commercialisée) au 1/35 ressemblerait-elle le plus (en taille) à celle du M29 Weasel au 1/24 ? et chez qui la trouver ?

Ce n'est qu'une histoire d'apparence voir même seulement d'adaptation, absolument pas de réalité historique.

Je cherche, je cherche et je trouve pas !!! mais mon échec est surement à mettre sur le compte de mon inexpérience totale en matière de chenillé. (je ne connais pas le monde des chenillés, ni les réseaux de commercialisation, ni les trucs, ni les ficelles................................)


Toutes les réponses seront accueillies avec grand soulagement (ou pas )

Ce n'est pas seulement pour les tankistes que ta question est un casse-tête.
Pour nous aussi.
Et ta question ressemble à la recherche de la quadrature du cercle.
Tu ne peux pas coller du 1/35e sur du 1/24e ou l'inverse. 
Les barbotins et les galets ne sont probablement pas adaptés.
Si tu les scratches, alors c'est autre chose... et ce sera pour moi une source d'intérêt
pour suivre avec curiosité les réponses qui te viendront.
Bon courage. Ce n'est que mon avis et je n'ai pas la science universelle infuse, loin de là.
A+
track...

track-teur a écrit:Ce n'est pas seulement pour les tankistes que ta question est un casse-tête.
Pour nous aussi.
Et ta question ressemble à la recherche de la quadrature du cercle.
Tu ne peux pas coller du 1/35e sur du 1/24e ou l'inverse. 
Les barbotins et les galets ne sont probablement pas adaptés.

Je comprends bien ton cheminement de pensé, et tu aurais totalement raison si justement il y avait des " barbotins et les galets" où effectivement se serait peine perdu sur une éventuelle adaptation. Mais aussi bizarre  que cela puisse paraitre il n'y en a pas   oui, je me doute que c'est étrange, c'est bien pour ça que ça me botte   et les chenilles ne sont pas le seul obstacle, mais faut bien commencer par quelque chose

Et tant que 100 cms au 1/35 feront 68,57 cms au 1/24, y-aura de l'espoir

Honnêtement ce n'est pas une question facile à comprendre!
Si c'est la largeur qui t'intéresse et l'aspectun peu bateau du profil, tu dois pouvoir trouver un truc dans tes cordes en regardant dans du E100 ou du Maus au 1/35...
Par contre pour une chenille caoutchouc, c'est mort!

Lostiznaos a écrit:Si c'est la largeur qui t'intéresse et l'aspect un peu bateau du profil, tu dois pouvoir trouver un truc dans tes cordes en regardant dans du E100 ou du Maus au 1/35...

Merci, c'est déjà une piste

RECTIFICATION DE TIR :

Me trouver une solution (si tenté quelle existe) va être extrêmement chronophage
et ce n'est pas à vous de le faire !! Je me contenterais volontiers d'une simple liste de revendeur de chenilles quelque soit l'échelle (déconnez pas, quant même pas au 1/72 )

Je ne viens plus très souvent, mais ton billet me divertit ...

Ma compréhension est que tu veux faire un M29 probablement scratché voire civil pour lequel il te manque les chenilles à la bonne échelle + forme.

Genre un snow tractor au 1:24 ?  

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/M29_Weasel_2.jpg


Jouer avec les échelles oui, mais mesurer les bonnes chenilles, good luck !


Vu que le M29 est un véhicule de 3m de long et 1m70, ce sont des petites chenilles trouvables sur de petits autoporteurs.

J'irais dans cette direction :

https://www.scalemates.com/kits/bronco-cb35216-hungarian-tankette-35m-ansaldo-carro-veloce-l3-35-italian-tankette--1236203


Regarde dans Scalemates et chez Bronco et Takom avec le mot-clé "tankette" ?

https://www.themodellingnews.com/2019/08/preview-bronco-models-new-35th-scale.html
http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/italy/Carro_Veloce_L3-35.php

Tamiya fait aussi ça :



https://www.scalemates.com/kits/tamiya-35284-armored-carrier-ue--121369


Bonne chasse !

Heureux de te lire PHIL
Le problème, c'est le rapport d'échelle
prendre presque ce qui ce fait de max au 1/35me pour le transposer au 1/24me , ben pas évident

Pheeling a écrit:Je ne viens plus très souvent.........................

...............mais tes interventions sont sacrément efficaces

J'ai déjà un bon bout de temps à explorer toutes tes pistes


J'en sais un peu plus depuis les "savants" calculs d'hier soir ---> les chenilles de l'engins font 12 pcs, il me faut donc trouver des chenilles de 1,27 cms de large, je lâches pas l'affaire  

step D a écrit:Le Pb C'est le rapport d'échelle
prendre presque ce qui ce fait de max au 1/35me pour le transposer au 1/24me , ben pas évident

je me suis un peu  et ça valait le coup

Une fois que tu a trouvé quelles font 12 pcs à l'échelle 1, de convertir au 24ème, tu re-déroule à l'envers en passant par le 35ème et y a plus qu'a aller à la pêche pour trouver quel engin à l'échelle 1 a des chenilles qui s'en rapproche.  c'est simple

12pcs = 30,48cms -->au 24 1,27cms ! 1,27 x 35 = 44,45 cms ---> quel engin chenillé avait des chenilles de 44,45 centimètres de large dans la vraie vie, et hop  

Pas de quoi 

C'est même plus simple que ça :
- 12 po / 24 = 0,5 po, soit effectivement 1,27cm
Les échelles (1:48, 1:72, etc. dérivent des rapports de réduction en pouces  )

1,27cm x35 ou x24 = 45cm ou 30cm de large au 1:1 (on laisse les virgules aux dyptéro sodo amateurs)

Quel chenillé commun avait des chenilles de 30 ou 45cm de large ?
Je laisse la place aux experts ...
Bonne journée, je file justifier mon salaire 

Pheeling a écrit:
C'est même plus simple que ça

Effectivement penser en pouce simplifie beaucoup les choses, plus la peine de convertir

Seulement, en tant que métro, ayant été exclusivement biberonné au système métrique la chose ne m'est absolument pas naturelle

"Quel chenillé commun avait des chenilles de 30 ou 45cm de large ?
Je laisse la place aux experts ..."
On laisse volontiers tomber les 30 et on se concentre sur les 45 cm...............................Ah si, j'oubliais un truc : la présence de maillon à double bossage !!

Bon, ben on va pas se mentir, je suis en panne de peinture, de collage, d'envie, de forum, d'idées, de motivation et 2-3 autres trucs ... pas oublié ta question, alors je repasse j'espère pas trop tard.

45cm de large = 450/35 = approx. 13mm de large.
Le double bossage dont tu parles, c'est genre ça ?

https://www.super-hobby.fr/products/FRENCH-HEAVY-TANK-ST.-CHAMOND-EARLY-TYPE-IRON-MASK-MAN.html

Si oui, je te confirme que les maillons du Saint-Chamond de Takom font 14mm, je viens de mesurer le mien.
Au 1:35, les chenilles d'un Elefant font 18mm et celles d'un Sherman font env. 15mm.

Les chenilles à double bossage comme je crois le comprendre ne sont pas légion : B1Bis, des trucs du genre ... ? ... update 23h10 : même pas, le B1 a des patins à 1 bosse comme les dromadaires



Pour le calcul en pouces, j'ai surtout retenu 12 à diviser en 24 : que ce soit des parts de bananes, des pieds, des mains, des pouces, des verges (riez pas, c'est le nom FR de "yard" utilisé en foot US à la TV en 2019  ), je convertis seulement en dernier, c'est plus simple pour mon dernier neurone ... Le Québec est le cauchemar de l'ajusteur : les planches de pin (et autres) sont vendues en pouces, la longueur vendue est toujours celle qui est reçue, mais j'ai récemment découvert qu'il manque toujours 1/2po (on parle de 12,7mm !) sur la largeur et l'épaisseur de toutes les planches vendues dans les magasins de bricolage. Rien de plus, rien de moins.

Moi qui ne comprend rien au système impérial (pas même qu'il soit encore en usage dans le monde), faire des plans foire à tout coup ; faut les faire sur place avec un ruban métrique, parce qu'additionner des quarts de pouces à des pieds, c'est se prendre la tête puis faire un arrêt du cœur ; en clair, ça fait ch..r  !!

J'ai l'impression que le plus simple serait de scratcher quelques maillons, de les mouler et de les sortir en série et en résine.

PP79 a écrit:Je vais essayer que ma question soit la plus compréhensible possible :

- Quelle chenille (commercialisée) au 1/24 ressemblerait-elle le plus à celle du M29 Weasel  ? et chez qui la trouver ?
- Ou : quelle chenille (commercialisée) au 1/35 ressemblerait-elle le plus (en taille) à celle du M29 Weasel au 1/24 ? et chez qui la trouver ?

Et si tu nous disais tout simplement pour quel véhicule tu recherches des chenilles, ce ne serait pas plus simple que tous ces calculs alambiqués ?

Ou au minimum nous éclairer sur ton projet parce que là, sincèrement, je ne comprends rien à la question et j'ai du mal à saisir où tu veux en venir...

Pheeling a écrit:... pas oublié ta question, alors je repasse j'espère pas trop tard.
Ouh là, ne t'inquiète pas, y a pas le feu au lac, le projet ne démarrera que si j'ai la certitude d'avoir tout à disposition pour le faire ! C'est pas du tout pour les jours à venir ni pour cette année je penses !


45cm de large = 450/35 = approx. 13mm de large.
C'est ça


Le double bossage dont tu parles, c'est genre ça ?

OUPS, il semble que je me soit trompé de terme par bossage j'entendais (surement à tord) les excroissances qui forme le chemin de roulants des galets.

(Photo MVCG France)

fgeiu a écrit:

Et si tu nous disais tout simplement pour quel véhicule tu recherches des chenilles

OK, sous la pression ( ) c'est pour un T28, T29 ou T29 E1.

Yoyo.le.petaf a écrit:J'ai l'impression que le plus simple serait de scratcher  quelques maillons, de les mouler et de les sortir en série et en résine.

Bien sur que ça pourrait être une solution, voir même une imprimante 3D et de savoir s'en servir   je ne doute pas que certains d'entre nous n'hésiterait pas une seconde tant leur capacité leur savoir faire dépasse de très loin les miennes.

PP79 a écrit:

fgeiu a écrit:

Et si tu nous disais tout simplement pour quel véhicule tu recherches des chenilles

OK, sous la pression ( ) c'est pour un T28, T29 ou T29 E1.

Maintenant qu'on connaît le modèle, tu vas peut-être nous donner un indice supplémentaire: à quelle échelle ?

Avec les bons renseignements, on va peut-être pouvoir t'aider.

fgeiu a écrit:

tu vas peut-être nous donner un indice supplémentaire: à quelle échelle ?

Au 1/24 œuf corse   what else

1:24 + PP49 + chenille de T29 =



Je suis tombé aussi ici : https://mvcgfrance.org/menu2/vehicules_insolites/V1.html




Le bon côté, c'est une chenille courte en longueur ...
Le hic, c'est qu'il y a 2 volets :
- la largeur de la chenille
- l'écartement entre les 2 guides pour les roues ... si je me fie à celle que je fais (Heller), c'est une bande de roulement d'env. 4,9mm au 1:35. Soit env. 175mm au 1:1. Au 1:24, il faut donc un écartement de 7,2 mm (172 / 24) ?

Ça complique ta recherche, car au 1:35 pour avoir un écartement de 7,2 à 7,5mm, il faut chercher un véhicule hybride dont les roues au 1:1 doivent être env. 26cm de largeur de bande de roulement [(172 / 24) x 35] ... Ça nous amène à chercher un Dodge chenillé ?
Une chenille de half-track genre M3 mais hybride ?

Peut-être est-ce plus simple de changer les roues et y mettre un train de roulement genre obusier russe :


https://www.super-hobby.fr/products/Russian-Army-B-4-M1931-203mm-Howitzer.html

Ou M1939 : https://en.wikipedia.org/wiki/280_mm_mortar_M1939_(Br-5)
J'ai googlé avec ça : "soviet b4 howitzer"

Pas forcément identique aux T28 et T29, mais c'était des essais : invente le tien ?
Bonne chasse !

Que de pistes, que de pistes  à tout le monde, je vais de toutes façons chercher tout azimuth d'autant que la fameuse roue à rayon est une roue de FORD A que je ne trouve pas non plus au 1/24

Pas improbable que je changes complètement d'orientation pour la réalisation de ce train de chenille  en essayant d'être le plus réaliste possible.

A savoir quand même que cette fameuse "chenille" est un bandage caoutchouc continu pondu à l'époque par Bombardier et que la solution des élastiques n'est pas à écarter tant pour la chenille principal que son chemin de roulement.

Rien de bien grave pour l'instant, je suis intégralement plongé sur la MLW-2

On dira ce qu'on voudra: tu t'y entends pour faire durer le suspense. 
Tu dis toi même qu'il y a beaucoup de pistes.
Autant de pistes, autant d'impasses. 
Je te l'avais dit, je suis ton post (sans participer : je suis nul en maths) et je m'amuse. 
Au fait, où est le Weasel ?
A+
Armand ..... dit track...

Regarde du côté des chenilles pour chars radio-commandés:

https://www.moaihobby.com/shop/index.php/vstank-pro-1-24-airsoft-ir-sparking-collector-series-replacement-russian-t72-m1-hard-track-set.html

https://vendo.ma/details/heng-long-1-24-3808-3809-3816-plastic-track-for-1-24-rc-tank-replacement-1-pair-prix-maroc-jumia-un329hl037a3enafamz

www.chariotsofwar.net/contents/en-us/d53_Treads.html

https://www.google.com/search?client=firefox-b-e&biw=1918&bih=923&tbm=isch&sa=1&ei=ahvJXYvXC86AgQbtqZ7ACg&q=1%2F24+tank+tracks&oq=1%2F24+tank+tracks&gs_l=img.3...3800.4689..5366...0.0..0.477.1408.0j3j4-2......0....1..gws-wiz-img.uUXqkzDu0s0&ved=0ahUKEwiLtMS03uHlAhVOQMAKHe2UB6gQ4dUDCAY&uact=5

Merci fgeiu pour ce tsunami de chenille   je vais creuser sérieusement.

track-teur a écrit:Au fait, où est le Weasel ?

elle est là