Mörser Karl-Gerät 040/041 - Trumpeter - 1/35

Bonjour voici un projet débuté durant la période des vacance de noël.
N’ayant pas la motivation pour le scratch qui me reste à faire de mon diorama artillerie en production,
j'ai donc débuté un nouveau diorama ce qui porte le compte à 5 projet en marche et rien de terminé depuis quelque année.
Le diorama est à l’échelle 1/35 et mesure 152 cm par 41 cm.
Voici les model qui seront sur le diorama. 













Le travail de la base est bien avancé le travail à été effectué en 3 jours.











Le gros du travail est fait sur la base.
Par la suite je me suis attaqué au montage des véhicules.
Le premier  karl morser en mode transport la version (late du châssis 41).











Par la suite le deuxième en position de tir version (early  du châssis 40).





Pour terminé l'assemblage avec le fahrgesttell



Les véhicules suivant était déjà assemblé et peint.







Il reste la gondola que le colis est toujours en cours de livraison.
j'ai peut-être idée d'ajouter avec un blindé quelconque dessus.



Voici a quoi ressemblera la disposition.







Hier soir j'ai fait la peinture de base sur les morser et le  fahrgesttell.







Et voila ou j'en suis rendu à suivre.

Superbe travail.

J'ai corrigé ton titre (karl morser trumpeter 1/35) pour permettre les recherches ultérieures sur notre forum. Tout simplement en recopiant ce qui est écrit sur la boîte de la maquette. Comme ça, pas de risque d'erreur (en principe...)

Alors là je dois reconnaitre que c'est du lourd à tout point de vu   et accessoirement ( ) un superbe ensemble que j'ai du mal à en estimer le temps de travail ...............chapeau

Wow !, cool, voilà un sujet captivant !! 
Je l'ai au 1:72 parce que je l'ai vu 1 fois au 1:35, j'ai été guéri : quel monstre !

Ta scène me surprend quand même : seulement 7 exemplaires ont été fabriqués, incluant le proto, et les châssis semblent avoir accueilli tantôt le canon de 540mm tantôt celui de 600mm ("Gerät" 041 puis 040 ?). Or, ces monstres de 124-132 tonnes peuvent-ils descendre une pente depuis la voie ferrée ? Oui, mais la remonter ?

2nd truc qui me chiffonne : leur utilisation en triple depuis le même endroit comme on le voit sur Wikipedia : cf. photo avec 3 exemplaires espacés de quelques centaines de mètres.
https://en.wikipedia.org/wiki/Karl-Ger%C3%A4t

Ce qui me chiffonne :
- militairement, qui ferait dépendre 3 énormes obusiers d'une seule voie ferrée destructible par 1 seul avion ? Ou amener 2 machins pareils par route sachant qu'ils roulent entre 6-10km/h au mieux et consomment 2000L/100km ?
- Wikipedia : est-ce une photo de propagande de l'époque ? Je regarde le hasard troublant que les PzIV de soutien ont : les 3 ont le même angle de grue de chargement et idem pour les 3 canons et seul le camo change ...


Troublant, non ? Que les 3 canons aient un même objectif (Varsovie p.ex) est explicable, mais les 3 grues de PzIV à la même position vs l'obusier au moment de la photo avec juste le camo qui change ? 


Sauf erreur, ces obusiers ont parfois été gris, parfois "camouflés" 3 teintes (si tant est qu'on puisse camoufler un machin de cette taille sur une plaine ).

En lisant 2 livres que j'ai pour mon projet de Karl, ce qui est expliqué :
- ces obusiers ont été engagés parfois par paires. P.ex. Adam + Eva à Brest-Litovsk, Eva s'est enrayée au 1er tir et Adam a tiré 16 obus (Adam n'a pas tiré Eva, restez concentrés dans l'fond svp ) ; Thor et Odin au sud de Lemberg en janvier 41, au début de Barbarossa. Odin a cassé une chenille (pas celle du papillon, suivez un peu  !) ;
- un exemplaire en panne et un autre arrive en remplacement ou pour préparer une batterie de pilonnage en règle ?


Ce qui me semble étrange, c'est l'obusier de 125 T dans une telle pente (le plus léger doit être celui à 8 essieux, l'autre en a 11) : il faut remonter ce qu'on descend ... Ils semblaient plutôt "mobiles" en terrain très plat.

Quant à l'équipage de 21 gus pour chaque (10min sont requises pour charger 1 obus) = bon courage pour la peinture !

Gros projet qui avance bien, on en prend plein les yeux  Ces artilleries super lourdes étaient quand même bien démesurées et au final bien inutiles dans une guerre de mouvement comme le front de l'est

La vache... Voilà un très gros et beau chantier, je m’installe pour la suite!  
Sergio 

Pheeling a écrit:

Ta scène me surprend quand même : seulement 7 exemplaires ont été fabriqués, incluant le proto, et les châssis semblent avoir accueilli tantôt le canon de 540mm tantôt celui de 600mm ("Gerät" 041 puis 040 ?). Or, ces monstres de 124-132 tonnes peuvent-ils descendre une pente depuis la voie ferrée ? Oui, mais la remonter ?

2nd truc qui me chiffonne : leur utilisation en triple depuis le même endroit comme on le voit sur Wikipedia : cf. photo avec 3 exemplaires espacés de quelques centaines de mètres.

Ce qui me chiffonne :
- militairement, qui ferait dépendre 3 énormes obusiers d'une seule voie ferrée destructible par 1 seul avion ? Ou amener 2 machins pareils par route sachant qu'ils roulent entre 6-10km/h au mieux et consomment 2000L/100km ?

Je ne veux pas répondre à la place de notre ami, mais compte-tenu de la taille de la maquette au 1/35, on est bien obligés de faire des raccourcis. Même si du côté technique on peut penser qu'il y a des incompatibilités, c'est l'impression générale qui compte. Idem pour la disposition des différentes maquettes sur le diorama; à moins de disposer de 200 m² pour représenter la scène, il n'y a pas d'autre choix que de faire des concessions à la réalité.

Vu le poids du Morser, il ne descendra pas la pente, il ne bougera pas et s'enlisera tout simplement, je me demande juste ce qu'il fait en dehors des rails, mais c'est un détail.

En tout cas, c'est un très beau travail, on en voit peu du rail au 1/35.
Le fait de mixer du panzer grey ou du camouflage est judicieuse, il faut "casser" les teintes et capter le regard.

Et les 2 cavités sous les rails en bas de la pente, c'est une bonne idée.

je vois que tu es parfaitement équipé au niveau de ton établi, cela me fait rêver.

Malgré l'impression que peut dégager ce que j'ai écrit, je suis 1000% admiratif, c'est grandiose : 1m50 x 0m40, c'est déjà énorme !

@ Jean-Louis : la disposition sera ce qu'il souhaite, c'est son projet.
Il existe plusieurs options allant de échanger les places du Gerät gris et du bus Opel, déplacer le Gerät 3 tons au-dessus du pont, etc. 

J'ignore comment ce sera à la fin, incluant l'activité figurines, sachant que le kit en livre 8 par boite, et ces engins étaient si monstrueux et lourds et difficiles d'utilisation (plus petits qu'un Maus), que c'est un bris de chenille qui a permis aux alliés d'en garder un, celui qui est à Kubinka, sans moteur ni poste de tir (le No 6, Ziu capturé en 3 tons et restauré en "Adam" gris).

Le transport par rail était le seul permettant le transport en 1 morceau (+ autonomie restreinte à 60km), logistique ahurissante, etc.
Le transport par route se faisait en pièces détachées et 7 remorques Culemeyer :

Autres photos plus grandes ici : 
https://www.nevingtonwarmuseum.com/karl-gerat.html
https://www.militaryfactory.com/armor/detail.asp?armor_id=297
La photo reprise par Wikipedia y est, en grand et on observe que les 3 Karl n'ont aucun servant, alors qu'une 60aine de personnes devraient être sur la photo ... S'éloignaient-il lors du tir ? Probable, une autre photo montre un Karl avec des servants qui accourent vers le monstre, peut-être pour le recharger ?


3 des 6 exemplaires déployés ont reçu le 540mm puis le 600 :

1. Karl-Geräte
Gerät Nr. I: Set up for both 040 and 041. Currently equipped as 040, assigned to Battery 428.
Gerät Nr. II: Only set up as 040. Currently being overhauled in Jüterbog. Motor installation will be completed in about 14 days.
Gerät Nr. III: About 14 days ago the gun tube blew apart while test firing. Only about 50% is reusable. Hitler has decided that this Gerät is to be restored to full operating condition. However, the schedule for restoring it isn't known.
Gerät Nr. IV: Set up for both 040 and 041. Currently equipped as 040, assigned to Battery 428.
Gerät Nr. V: Set up for both 040 and 041. Equipped as a 040, it will be sent to Battery 638 in Budapest.
Gerät Nr. VI: Only set up as 040. Came back from employment in Warsaw. Repairs will be completed in about 20 days.
Gerät Nr. VII: Versuchs-Gerät for 041. Currently with the Waffenamt for test firing and obtaining firing table data. It is not currently operational because important components (engine) are being overhauled and won't be operational before April 1945.

Source : https://en.wikipedia.org/wiki/Karl-Ger%C3%A4t


Bon résumé ici, en anglais, qui nomme le déploiement par paires : http://survincity.com/2013/11/latest-in-your-class-self-propelled-mortar-karl/

Batterie en préparation : 

https://warfarehistorynetwork.com/2018/10/04/wehrmacht-operation-to-take-leningrad-aborted/


Je file bosser, bonne journée tout le monde !

Cet engin m'est totalement inconnu et je connais absolument pas ses capacité de franchissement, MAIS :

- A la vue de l'angle de la rampe de chargement qu'il semble conçu à franchir il me parait tout à fait réaliste qu'il puisse descendre et remonter cette déclivité de terrain dont l'angle de pente en est bien inférieur.

encore un gros dio de malade!!   

super montage

Le diorama va être bien rempli.

Gros projet en perspective. Un grand bravo pour ce début plus que prometteur.

Pheeling a écrit:Wow !, cool, voilà un sujet captivant !! 
Je l'ai au 1:72 parce que je l'ai vu 1 fois au 1:35, j'ai été guéri : quel monstre !

Ta scène me surprend quand même : seulement 7 exemplaires ont été fabriqués, incluant le proto, et les châssis semblent avoir accueilli tantôt le canon de 540mm tantôt celui de 600mm ("Gerät" 041 puis 040 ?). Or, ces monstres de 124-132 tonnes peuvent-ils descendre une pente depuis la voie ferrée ? Oui, mais la remonter ?

2nd truc qui me chiffonne : leur utilisation en triple depuis le même endroit comme on le voit sur Wikipedia : cf. photo avec 3 exemplaires espacés de quelques centaines de mètres.
https://en.wikipedia.org/wiki/Karl-Ger%C3%A4t

Ce qui me chiffonne :
- militairement, qui ferait dépendre 3 énormes obusiers d'une seule voie ferrée destructible par 1 seul avion ? Ou amener 2 machins pareils par route sachant qu'ils roulent entre 6-10km/h au mieux et consomment 2000L/100km ?
- Wikipedia : est-ce une photo de propagande de l'époque ? Je regarde le hasard troublant que les PzIV de soutien ont : les 3 ont le même angle de grue de chargement et idem pour les 3 canons et seul le camo change ...


Troublant, non ? Que les 3 canons aient un même objectif (Varsovie p.ex) est explicable, mais les 3 grues de PzIV à la même position vs l'obusier au moment de la photo avec juste le camo qui change ? 


Sauf erreur, ces obusiers ont parfois été gris, parfois "camouflés" 3 teintes (si tant est qu'on puisse camoufler un machin de cette taille sur une plaine ).

En lisant 2 livres que j'ai pour mon projet de Karl, ce qui est expliqué :
- ces obusiers ont été engagés parfois par paires. P.ex. Adam + Eva à Brest-Litovsk, Eva s'est enrayée au 1er tir et Adam a tiré 16 obus (Adam n'a pas tiré Eva, restez concentrés dans l'fond svp ) ; Thor et Odin au sud de Lemberg en janvier 41, au début de Barbarossa. Odin a cassé une chenille (pas celle du papillon, suivez un peu  !) ;
- un exemplaire en panne et un autre arrive en remplacement ou pour préparer une batterie de pilonnage en règle ?


Ce qui me semble étrange, c'est l'obusier de 125 T dans une telle pente (le plus léger doit être celui à 8 essieux, l'autre en a 11) : il faut remonter ce qu'on descend ... Ils semblaient plutôt "mobiles" en terrain très plat.

Quant à l'équipage de 21 gus pour chaque (10min sont requises pour charger 1 obus) = bon courage pour la peinture !

Merci pour le commentaire.
Je vois bien les explications, mais il faut comprendre que l'espace disponible sur mon display est limité par des longueurs X et 41 cm de largeur.
Je suis donc restreint dans l'espace, mon idée de base était de représenté le karl morser en mode  transport et
en mode de tir pour que l'on puissent bien voir la différence entre les modes.
Pour le reste comme la disposition des maquettes sur le diorama, je suis aller au feeling et non au  "Pheeling"  pour ne pas faire de jeux de mots  
Juste une question d'équilibré un peu le diorama, je n'y ai pas réfléchis plus que sa, je ne me suis donc pas posé de question sur la pente.
Si l'on se sert un peu de son imagination on peut pensé que la voie ferrée descend un niveau du sol quelque kilomètres plus loin,
et le karl morser ne pourrai donc ne pas avoir à remonté la pente.
Et oui appréhende déjà la session de peinture pour les figurines,  dans tous projets y as toujours un petit côté plus désagréable mais
je les peints en série  donc beaucoup moins de nettoyage. Pour les voies ferrée il y en as bien deux sur le diorama.



PS
Et comme le dit si bien le titre de small tracks " le maquettisme sans prise de tête ", qui est un peut une devise pour moi car faire notre hobby est une histoire de plaisir.
Le jour ou je serai rendu passer plus de temps à faire de la recherche historique que de collé du plastique l’intérêt pour le hobby s'en verra grandement diminuer.
Car le peu de temps libre que j'ai est très précieux.

PP79 a écrit:


Cet engin m'est totalement inconnu et je connais absolument pas ses capacité de franchissement, MAIS :

- A la vue de l'angle de la rampe de chargement qu'il semble conçu à franchir il me parait tout à fait réaliste qu'il puisse descendre et remonter cette déclivité de terrain dont l'angle de pente en est bien inférieur.

Là, c'est juste le châssis-moteur, le reste est démonté et transporté sur 6 autres remorques identiques. Soit 50% du poids en moins sur la photo ?
De mémoire il faut une grue 35T pour le remonter sur place ... A vérifier.
Ces monstres ont tous subi des dysfonctionnements majeurs, avec une mobilité si réduite que les seules cibles détruites sont des immeubles civils et 1-2 bunkers russes. Imagine : 4,8CV par tonne !

Cela dit, le dio reste un gros morceau fort sérieux (contraintes de taille inclusivement) et je vais en suivre l'évolution avec bcp d'intérêt car ça peut m'inspirer pour mon Karl qui dort dans un carton.

skin821 a écrit:
PS
Et comme le dit si bien le titre de small tracks " le maquettisme sans prise de tête ", qui est un peut une devise pour moi car faire notre hobby est une histoire de plaisir.
Le jour ou je serai rendu passer plus de temps à faire de la recherche historique que de collé du plastique l’intérêt pour le hobby s'en verra grandement diminuer.
Car le peu de temps libre que j'ai est très précieux.

Et tu as 1000% raison ; je serais même très inspiré de faire pareil

skin82 a écrit:Pour le reste comme la disposition des maquettes sur le diorama, je suis aller au feeling
Juste une question d'équilibré un peu le diorama, je n'y ai pas réfléchis plus que sa, je ne me suis donc pas posé de question sur la pente.

PS
Et comme le dit si bien le titre de small tracks " le maquettisme sans prise de tête ", qui est un peut une devise pour moi car faire notre hobby est une histoire de plaisir.
Le jour ou je serai rendu passer plus de temps à faire de la recherche historique que de collé du plastique l’intérêt pour le hobby s'en verra grandement diminuer.
Car le peu de temps libre que j'ai est très précieux.

Je suis bien d'accord avec cette philosophie. Si il faut se faire des nœuds au cerveau pour chaque maquette montée ou chaque figurine peinte ou pour chaque diorama imaginé, on n'a plus du tout de temps de disponible pour notre passion et le plaisir s'en va...

Pour moi, de plus en plus, c'est "sorti de boîte" et sans me poser de questions.

Un "colossal" projet qui à déjà pris un très beau départ.    

fgeiu a écrit:

skin82 a écrit:Pour le reste comme la disposition des maquettes sur le diorama, je suis aller au feeling
Juste une question d'équilibré un peu le diorama, je n'y ai pas réfléchis plus que sa, je ne me suis donc pas posé de question sur la pente.

PS
Et comme le dit si bien le titre de small tracks " le maquettisme sans prise de tête ", qui est un peut une devise pour moi car faire notre hobby est une histoire de plaisir.
Le jour ou je serai rendu passer plus de temps à faire de la recherche historique que de collé du plastique l’intérêt pour le hobby s'en verra grandement diminuer.
Car le peu de temps libre que j'ai est très précieux.

Je suis bien d'accord avec cette philosophie. Si il faut se faire des nœuds au cerveau pour chaque maquette montée ou chaque figurine peinte ou pour chaque diorama imaginé, on n'a plus du tout de temps de disponible pour notre passion et le plaisir s'en va...

Pour moi, de plus en plus, c'est "sorti de boîte" et sans me poser de questions.

Alors je profite de l'antenne pour rebondir sur ce point, et ce ,sans animosité aucune.

Mais cette tendance revient régulièrement sur le forum depuis quelques temps.
Les " compteurs de boulons " n'hésitent pas à pointer du doigt des incohérences sans importance, des erreurs historiques, etc...et même n'importe quoi .
Ce n'est jamais méchant, ce sera "pour donner son avis", "parce qu'on s'y connaît, parce  que son truc à soi, c'est le matos allemand, parce qu'on est rigoureux sur les marquages, sur le modèle (personnellement c'est la peinture, voyez...on a tous sa petite névrose ) mais on n'imagine pas les conséquences.

Quand on achète 3 maquettes à 50€, 4 figurines en résine, une boite plastique, des éléments de décor, qu'on le présente en se disant :
- "Allez je vais essayer d'offrir un petit plaisir visuel sur le forum aux trackeurs, sachant que je ne suis pas un pro, et que mon montage aura une vie très courte, mais c'est pas grave, c'est le principe du forum ...".

Et qu'on se prend un commentaire dès le début :
 -" Ah ton modèle XW75864 n'a pas existé pour l'histoire de ton diorama, ta peinture ne correspond pas au mois de mars 1941 en Russie, parce que fin février, les pots de peinture allemand ont tous été remplacés ".....

Je vous jure que ça casse la motivation.

Parfois, il suffit de réfléchir un peu avant de commenter, de se dire...."Est ce qu'il va mal le prendre, ais-je vérifié mon info ? ..."
Quand on dépense 100€ pour un montage, mais que dés le départ, on sait qu'on se fait allumer, c'est dur, pourquoi?

Parce que si l'on persiste, les autres vont penser qu'on se fiche de leur avis, ils le prendront mal, et ils auront raison, car le principe du forum , c'est de donner son avis et d'échanger.

Si on fait son montage dans son coin, sans le publier pour ne pas vexer, on s'isole et le forum perd tout son sens .
Et tout le monde n'a pas les moyens de jeter 100€ par les fenêtres pour racheter le modèle exact qui ne vexera pas les compteurs de boulons.

C'est grossièrement dit, je m'en excuse, mais c'est ce qui se passe depuis quelques mois sur ST.
Je le regrette, car ce n'est ni la faute du forum, qui, selon moi, est l'un des plus complets qui soit sur le net, et où je me retrouve parfaitement ; ni la faute de Flying Frog ni des modérateurs, ce n'est pas votre faute à vous, mais plutôt la nôtre.

J'estime que Flying Frog, paie tout, nous invite les modérateurs gèrent la bonne conduite (ce qui prend BEAUCOUP de leur temps personnel) , afin que nous  puissions nous faire plaisir; et je le dis d'autant plus que je ne pourrais pas donner de mon temps pour le faire.

Mais je suis bien heureux de trouver une fenêtre de repos sur ST, dans la journée, pour me faire plaisir et ne pas être maquetter seul dans mon coin, mais bien pour tisser du lien .

Cela s'ajoutant au "nombrilisme" : "Je poste mes montages, j'attends les commentaires, mais les montages des autres, je m'en fiche".

J'ai commenté nombre de montages, pas tous évidemment, c'est impossible, dans des rubriques qui m'échappent comme les bateaux, les voitures, les sous-marins, les avions ...sans apporter grand chose, étant totalement ignorant, mais je me disais " c'est la moindre des choses, sinon le gars va penser que sa maquette est sans intérêt "....ce ne serait pas sympa.

C'est un peu comme, entrer dans une brasserie et dire bonjour à tout le monde, voilà comment je prends le forum (je me trompe peut-être, mais c'est ma vision de la chose)

Je commente, et si je risque de vexer, j'encourage toujours la poursuite du montage, toujours, je ne suis jamais, jamais cassant.

J'ai commenté des montages de bateaux incroyables avec de le photo-découpe partout, des figurines sculptées incroyables, des hélicos, etc......ais-je reçu un commentaire de leur part en retour ?
 
Jamais.

Gaishi (qui est absent pour se défendre) en était l'illustration parfaite, mais d'autres également, des anciens, des moins anciens et une pléiade de nouveaux inscrits :
-"Salut, je poste mon diorama, allez-y applaudissez . "

Alors que je trouve formidable l'arrivée de tous ces nouveaux membres  car plus on des de fous, plus on apprend, plus on tisse du lien social, plus il y a de plaisir pour les yeux.

C'est ça le nombrilisme que dénonçait Wallace lorsque je suis arrivé en 2014, je ne l'avais compris sur le coup.

Oh il y aura toujours une bonne excuse: "je n'ai pas le temps de surfer sur le net, j'ai trop de boulot à la maison, si je dois lire tous les autres montages...je ne maquette plus , etc..." je les connais par cœur.

Mais dès lors qu'on a 2 min pour poster des photos , on a 1 min pour commenter quelques autres posts: même un simple émoticon sympa suffit, on ne demande pas de grands commentaires , mais juste un smiley de salutation suffirait.

C'est comme en politique, ou en société, si on veut des voix, il faut aller les chercher.

Veuillez m'excuser de cet emportement, mais j'ai profité de la phrase de fgeiu pour dire ma pensée, sans colère aucune, c'est juste de la maquette, mais c'est dommage tout de même.

Jean-Louis, tu m'as rencontré 2 fois, tu sais qu'il n'y a pas d'animosité de ma part, c'est à la bonne franquette, j'aime le contact et le partage.

A partir de là, je suis prêt à entendre les critiques, je ne suis pas irréprochable (je le fais déjà sur mes montages loin d'être rigoureux   , mais je me retiens de répondre aux compteurs de boulons, croyez moi ... ), que pouvons nous faire pour enrayer cette tendance ? 

Alors que ST est un des forums les plus complets sur la toile et qui dure dans le temps, grâce au travail d'une poignée. 

Je vous invite donc, small-trackeurs, à de temps-en-temps, laisser un petit commentaire, un "salut", sur les autres posts, même si c'est dans votre domaine de prédilection, ce serait déjà un bon début .

La Quincaille, tout est dit dans ton intervention que j’approuve sans réserve. Je me fais souvent le même genre de réflexions. On est là pour se faire plaisir, pas pour se le gâcher.

Bref, retour au fabuleux diorama de skin82 pour l'instant, et on peut ouvrir le débat dans la rubrique "Blabla" si certains veulent alimenter la conversation

fgeiu a écrit: on peut ouvrir le débat dans la rubrique "Blabla" si certains veulent alimenter la conversation

Bon reflexe Jean-Louis, rubrique " Blabla"......autant pour moi. .

Et vivement la suite de ce diorama prometteur.

Un sacré travail une fois de plus SKIN 821 a l'habitude de nous régaler avec ces montages dantesques

C'est bien un des principal écueil que l'on rencontre dés que l'on fait des dioramas imposants  ; respecter une certaine logique la représentation  dans l'espace .  C'est un peu la quadrature du cercle d'arriver à faire  rentrer tout  ce que l'on désire dans un espace restreint toujours trop juste pour son projet 


Allez bonne continuation

Vraiment superbe, un projet qui nous tiendra en haleine du début jusqu'à la fin. Nous te suivons avec intérêt.
Bonne suite et merci du partage.

beaucoup de travail de fait mais il en reste encore plus
c'est énorme comme dio  là il ne faut pas s’arrêter sinon on repart pas 

très bon début  a suivre avec intérêt

FX dans mes bras petit, décidément tu me plais