La chute, Berlin 1945
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Re: La chute, Berlin 1945
bonsoir à tous,
Je pensais pas que ce dio susciterai tant d'intérêt et de question, j'aime beaucoup les échanges de ce genre, je vais essayer de vous exposer ma vision des choses.
Alors pour commencer, je n'ai pas à proprement dit de photos d'armes abandonnées, mais de cadavres de soldats allemands avec leurs armes, et des civils qui passent à côté sans même prêter attention au mort, il y en a légions en cherchant. J'ai aussi des photos d'enfants jouant avec des armes allemandes, démilitarisées, ou déchargées.
Dans ma conception de la chute de Berlin, j'imagine un chaos total. Les soldats sont écrasés par les rouges, qui violent les femmes, tuent parfois arbitrairement, en particulier les ss, avec une soif de vengeance. Comme le dit si bien Chris, pour nous tout paraît inimaginable, mais j'imagine difficilement un civil allemand prendre une arme abandonnées et tirer sur les centaines de milliers de russes qui avaient envahi la ville. La priorité pour les civils était plus de trouver à manger, pour les femmes de se protéger des russes.... j'imagine que passé le 8 Mai peu d'Allemands ont continué de se battre.
Je mets quelques lien pour illustrer mes propos:
https://fr.pinterest.com/pin/537265430521361197/
https://fr.pinterest.com/pin/570901690244178729/
http://incredibleimages4u.blogspot.fr/2010/04/german-women-raped-at-end-of-ww2.html
Je pensais pas que ce dio susciterai tant d'intérêt et de question, j'aime beaucoup les échanges de ce genre, je vais essayer de vous exposer ma vision des choses.
Alors pour commencer, je n'ai pas à proprement dit de photos d'armes abandonnées, mais de cadavres de soldats allemands avec leurs armes, et des civils qui passent à côté sans même prêter attention au mort, il y en a légions en cherchant. J'ai aussi des photos d'enfants jouant avec des armes allemandes, démilitarisées, ou déchargées.
Dans ma conception de la chute de Berlin, j'imagine un chaos total. Les soldats sont écrasés par les rouges, qui violent les femmes, tuent parfois arbitrairement, en particulier les ss, avec une soif de vengeance. Comme le dit si bien Chris, pour nous tout paraît inimaginable, mais j'imagine difficilement un civil allemand prendre une arme abandonnées et tirer sur les centaines de milliers de russes qui avaient envahi la ville. La priorité pour les civils était plus de trouver à manger, pour les femmes de se protéger des russes.... j'imagine que passé le 8 Mai peu d'Allemands ont continué de se battre.
Je mets quelques lien pour illustrer mes propos:
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thibault_44- Major
- Nombre de messages : 1000
Date d'inscription : 18/06/2013
Re: La chute, Berlin 1945
Cette réalisation sera une riche occasion d'en apprendre davantage sur cette fin de guerre. Du côté des alliés aussi, il y aurait eu de tels comportements à l'égard des femmes... Mais ça, on en n'entend très peu parler.
_________________
Steeve "Jerry Can"
Aujourd'hui, c'est le premier jour du reste de ma vie
En cours : À venir
Terminés: Sdkfz 222 DAK ; Matilda Mk2; BA-64; Autoblinda AB-41; C15TA canadien; Marmon-Herrington Mk3; Renault-UE, Juno Beach-1944
Sur la glace: Staghound; M3 Grant; Marder 2; Sherman-ARV
Re: La chute, Berlin 1945
tout à fait steeve, des centaines de milliers de Berlinoises (et autres) ont subit ce sort après la fin de la guerre.
thibault_44- Major
- Nombre de messages : 1000
Age : 36
Date d'inscription : 18/06/2013
Re: La chute, Berlin 1945
Super ce diorama. Il est vrai que à la fin de la guerre c'était "vae victis "
et toutes les armées on eu des salopards, à part l' US ARMY qui a puni sévèrement ces faits, les autres nations ont été assez laxistes, "à la guerre comme à la guerre "
et toutes les armées on eu des salopards, à part l' US ARMY qui a puni sévèrement ces faits, les autres nations ont été assez laxistes, "à la guerre comme à la guerre "
michel55- Lieutenant
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Date d'inscription : 10/06/2014
Re: La chute, Berlin 1945
quand on sait que même les femmes incarcérées en camp de concentration ont été victime de ces animaux, ce n'est plus de la vengeance, mais c'est un autre sujet ......je pense aussi que les civils allemands en avaient plus que marre de la guerre.
marcelscott- Aide de Camp
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Date d'inscription : 24/01/2015
Re: La chute, Berlin 1945
marcelscott a écrit:quand on sait que même les femmes incarcérées en camp de concentration ont été victime de ces animaux,...
Hum... qu'aurions-nous fait dans les mêmes conditions, à la même époque ? Qui peut dire que nous n'aurions pas fait parti de ces "animaux" ? Les combats je connais malheureusement, et rien n'est "normal" dans ces conditions. Pourtant de nos jours (enfin, il y a trente ans) c'était dur mais bien plus aseptisé qu'en 44/45. Avec l'adrénaline en surchauffe et la testostérone qui explose, le comportement de chacun est très différent de la vie normale.
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Chris
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Ma devise (et celle du 1er RHP) :
"Omnia si perdas, famam servare memento"
("Si tu as tout perdu, souviens-toi qu'il reste l'honneur")
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Re: La chute, Berlin 1945
Eh bien Chris, ça alors !
Je n'aurais pas cru ça de toi...
A+
Armand
Je n'aurais pas cru ça de toi...
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Armand
track-teur- Lieutenant
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Localisation : Côte d'Azur
Humeur : selon la santé, donc parfois sombre
Date d'inscription : 14/08/2014
Re: La chute, Berlin 1945
De quoi Armand ?
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Chris
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Re: La chute, Berlin 1945
J'imaginais, pour rire, avec "l'explosion de la testostérone", le "comportement animal" de notre Chris,
pénétrant en vainqueur dans une ville investie...
Mais tu as bien compris que c'était une plaisanterie au second degré.
Tu sais, ces comportements remontent à la plus haute Antiquité. C'est comme cela que les légions romaines
ont ramené d'Orient la vérole en Europe de l'Ouest, je ne parle pas du Moyen-Age où l'Eglise devait s'interposer à grand mal
et, plus tard, les troupes de Napoléon en ont fait de belles dans les couvents espagnols...
Faut-il remonter jusqu'à Daech, qui, à l'ignoble, joint l'assassinat gratuit en y ajoutant la barbarie...?
A+
Armand
pénétrant en vainqueur dans une ville investie...
Mais tu as bien compris que c'était une plaisanterie au second degré.
Tu sais, ces comportements remontent à la plus haute Antiquité. C'est comme cela que les légions romaines
ont ramené d'Orient la vérole en Europe de l'Ouest, je ne parle pas du Moyen-Age où l'Eglise devait s'interposer à grand mal
et, plus tard, les troupes de Napoléon en ont fait de belles dans les couvents espagnols...
Faut-il remonter jusqu'à Daech, qui, à l'ignoble, joint l'assassinat gratuit en y ajoutant la barbarie...?
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Armand
track-teur- Lieutenant
- Nombre de messages : 2206
Age : 86
Localisation : Côte d'Azur
Humeur : selon la santé, donc parfois sombre
Date d'inscription : 14/08/2014
Re: La chute, Berlin 1945
J'avais oublié les sensations qu'on pouvait avoir en regardant tes créations et je suis bien content de les retrouver! Bon retour!
RV- Caporal
- Nombre de messages : 119
Age : 32
Date d'inscription : 15/06/2014
Re: La chute, Berlin 1945
heureusement que tu as précisé que c’était qu'une ébauche
on aurait pu croire que c’était presque fini
je pense que tu va encore nous tuer a suivre
denis
on aurait pu croire que c’était presque fini
je pense que tu va encore nous tuer a suivre
denis
denis 94- Capitaine
- Nombre de messages : 3818
Age : 65
Localisation : 84 loriol du comtat
Date d'inscription : 27/10/2012
Re: La chute, Berlin 1945
Du très bon travail , base sur une idée de dio originale Bravo à toi, je m'en vais regarder tout cela de très près.
gedeon- Sous-Lieutenant
- Nombre de messages : 1618
Age : 61
Localisation : Moselle 57
Humeur : Toujours faire au mieux
Date d'inscription : 25/06/2015
Re: La chute, Berlin 1945
Hé bien j'avais pas vue ce post impardonnable
Tout cela ce présente bien et est bien dans la veine de tes réalisations on va en prendre plein les mirettes
Allez je patiente et attend la suite avec grande attention
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step D- Colonel
- Nombre de messages : 16591
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Localisation : carros Alpes maritimes
Humeur : parfois changeante
Ma Photo : Ceuille le jour sans te soucier du lendemain
Date d'inscription : 18/02/2012
Re: La chute, Berlin 1945
Idem, je prends ce fil en cours, Thibault est revenu et pour notre plus grand plaisir, c'est déjà superbe et je sais que comme tu te documentes toujours avant une ébauche de dio tout est probable dans ce que tu as réalisé .
PS : pour comprendre le comportement de l'armée rouge en 45 en Allemagne il faut mettre en miroir celui de la Wehrmacht durant les 3 années et demie d'occupation du territoire soviétique...Il y a assez de bouquins écrits là-dessus pour que j'en reste là.
PS : pour comprendre le comportement de l'armée rouge en 45 en Allemagne il faut mettre en miroir celui de la Wehrmacht durant les 3 années et demie d'occupation du territoire soviétique...Il y a assez de bouquins écrits là-dessus pour que j'en reste là.
Sgt Pepper- Colonel
- Nombre de messages : 23261
Age : 54
Localisation : CHARTRES
Humeur : Des fois quand ça va pas...Ca va pas
Ma Photo : Sgt AKA Olivier
Date d'inscription : 14/05/2012
Re: La chute, Berlin 1945
PS : pour comprendre le comportement de l'armée rouge en 45 en Allemagne il faut mettre en miroir celui de la Wehrmacht durant les 3 années et demie d'occupation du territoire soviétique...Il y a assez de bouquins écrits là-dessus pour que j'en reste là.
Incomparable, les russes ont violé comme aucune armée de l'a jamais fait pendant une guerre. D'ailleurs de grands historiens comme Anthony Beevor se sont fait taper dessus pour avoir rappelé ça dans leurs bouquins.
RV- Caporal
- Nombre de messages : 119
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Date d'inscription : 15/06/2014
Re: La chute, Berlin 1945
super thibault je suis
pascalou- Sergent
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Age : 54
Localisation : macon
Humeur : CALME
Date d'inscription : 23/10/2015
Re: La chute, Berlin 1945
Bonsoir à tous,
Merci avec beaucoup de retard pour vos commentaires, je vois que ça suscite votre intérêt
Pardonnez moi mon manque de présence et de participation depuis un petit moment, j'ai moins de temps à accorder au modélisme pour le moment, mais j'essaye d'avancer malgré tout sur certains sujet.
Voici la suite du dio, la rue est presque finie, au niveau ajout de gravats, effets d'eau... Il me reste à ajouter tous les accessoires pour donner un plus aspect de désolation. Je ferais aussi en partie l'intérieur, malgré que je ferme l'arriere de la façade.
Place aux photos, et à bientôt pour la suite
Thibault
Merci avec beaucoup de retard pour vos commentaires, je vois que ça suscite votre intérêt
Pardonnez moi mon manque de présence et de participation depuis un petit moment, j'ai moins de temps à accorder au modélisme pour le moment, mais j'essaye d'avancer malgré tout sur certains sujet.
Voici la suite du dio, la rue est presque finie, au niveau ajout de gravats, effets d'eau... Il me reste à ajouter tous les accessoires pour donner un plus aspect de désolation. Je ferais aussi en partie l'intérieur, malgré que je ferme l'arriere de la façade.
Place aux photos, et à bientôt pour la suite
Thibault
thibault_44- Major
- Nombre de messages : 1000
Age : 36
Date d'inscription : 18/06/2013
Re: La chute, Berlin 1945
Du grand art, comme toujours avec toi
Sgt Pepper- Colonel
- Nombre de messages : 23261
Age : 54
Localisation : CHARTRES
Humeur : Des fois quand ça va pas...Ca va pas
Ma Photo : Sgt AKA Olivier
Date d'inscription : 14/05/2012
Re: La chute, Berlin 1945
C'est toujours avec grand plaisir que je retrouve tes montages et c'est un régal pour les yeux que de suivre tes avancées et découvrir un peu plus ton talent de mise en scène et ton génie pour la réalisation
step D- Colonel
- Nombre de messages : 16591
Age : 64
Localisation : carros Alpes maritimes
Humeur : parfois changeante
Ma Photo : Ceuille le jour sans te soucier du lendemain
Date d'inscription : 18/02/2012
Re: La chute, Berlin 1945
Toujours aussi splendide a regarder ou plutôt a admirer.
mathn9- Capitaine
- Nombre de messages : 3719
Age : 36
Date d'inscription : 07/10/2012
Re: La chute, Berlin 1945
Tu as su choisir la palette de teintes idéale pour restituer cette ambiance morne et triste. Le traitement de la porte me plaît beaucoup.
_________________
Jean-Louis "fgeiu"
En cours: CSS Hunley - Admiral Kuznetsov - Otter - Land Rover WMIK - Pistolet à rouet - Sherman 1/48 - Para Indochine 120 mm - Sous-Lieutenant 20ème Dragons - Dio tracteur Case VAI - Dio Panther D - Tankietka - Jeep Willys Revell - Jeep Bantam - Jeep Hotchkiss - Dio Kübelwagen 1/24 - Dio Steyr 1500 Flak - Locomotive WR 360 C12 - Soldat anglais 120 mm - Confédéré 90 mm - B1 bis post-apocalyptique - Space Patrol - Gaz 67 - Ford Model A - Liste non exhaustive !
Facebook: https://fr-fr.facebook.com/people/Jld-Maquettes/100010333206039
fgeiu- Aide de Camp
- Nombre de messages : 15069
Age : 62
Localisation : Somewhere over the rainbow...
Humeur : Bonne, même sous la pluie
Date d'inscription : 02/09/2013
Re: La chute, Berlin 1945
Superbe, on sent une atmosphère sur ce dio.
le_sottevillais- Capitaine
- Nombre de messages : 3096
Age : 54
Localisation : Sotteville les Rouen
Humeur : Tranquille
Date d'inscription : 09/07/2013
Re: La chute, Berlin 1945
Je ne trouve même plus les mots tiens.....
Wallace101- Colonel
- Nombre de messages : 19833
Age : 50
Localisation : Belgique
Humeur : Suivant la météo...
Ma Photo : "Tant que nous respirons, nous combattrons. Tant que nous combattrons, nous vaincrons. Nul ne survivra à notre courroux."
Date d'inscription : 06/01/2014
Re: La chute, Berlin 1945
Je l'écris comme je le pense. Tu n'as que 27 ans et tu as des mains d'ors. Il est dis que tout s'acquière avec l'expérience. Je n'imagine même pas dans 10 ans ce que tu feras de tes mains.
Personnellement, viens à Saumur en 2017 et mets-le en concours.
Sur Boulot, rien à dire. Tout est fait pour avoir une vue générale, mais il y a tellement de détails....
Juste une question: Qu'est-ce que tu as utilisé pour réaliser l'effet d'eau?
Personnellement, viens à Saumur en 2017 et mets-le en concours.
Sur Boulot, rien à dire. Tout est fait pour avoir une vue générale, mais il y a tellement de détails....
Juste une question: Qu'est-ce que tu as utilisé pour réaliser l'effet d'eau?
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Travaux finis: Trop peu...
Travaux en cours: Beaucoup trop...
Lysander001- Capitaine
- Nombre de messages : 4885
Age : 46
Localisation : Ploërmel 56800
Humeur : Toujours bonne, un poil impulsif.
Date d'inscription : 22/10/2015
corbaindallas- Commandant
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Humeur : toujours zen
Date d'inscription : 26/07/2013
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